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21 Luglio 2010

Afghanistan: l'Idv non si macchia le mani




Oggi l’Italia dei Valori ha votato contro il rifinanziamento delle missioni internazionali. Avevamo chiesto al Governo di ritirare la missione in Afghanistan, ma il Governo ha detto di no, così la nostra bocciatura è stata senza appello. Tra l’altro più della metà del budget del decreto finisce in questa cosiddetta “missione” in Afghanistan.
Noi riteniamo sbagliata la nostra permanenza su quel territorio. Siamo andati lì perché parlavano di guerra al terrorismo ma oggi la motivazione non è più così nobile. Adesso c’è in atto una guerra guerreggiata sostenuta dai signori dell’oppio. E quarantadue Paesi, con altrettanti eserciti, sostengono il governo di Karzai che, a sua volta, si appoggia ai trafficanti di droga. In questi ultimi anni, in Afghanistan la produzione dell’oppio è lievitata vertiginosamente e chiaramente la presenza di forze straniere ha solo rassicurato e rafforzato il governo locale su questi traffici nelle strade della morte. Il decreto ha ridotto fortemente i fondi per la cooperazione allo sviluppo, diminuendo la natura umanitaria di queste missioni e rafforzandone il carattere militare. Basti pensare che il contingente italiano presente in quel Paese, al momento, è composto da 3790 unità, che con questo decreto diverranno 3970.

Mi chiedo: non sono bastati tutti questi morti sul campo di guerra afghano? Quante altri ne dobbiamo avere sulla coscienza? Abbiamo perso il conto del numero delle vittime civili e militari di tutte le Nazioni. Eppure, per quanto riguarda il nostro impegno, la Costituzione italiana parla in modo chiaro, all’articolo 11 recita: “L’Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà di altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali”. In quei territori c’è una vera e propria guerra e le Camere non hanno mai dato il via libera alla partecipazione dei nostri soldati. Tra l’altro, da un anno a questa parte il Governo, in più occasioni, ha riconosciuto la necessità una exit strategy. Sono state persino snocciolate le date per il rientro: prima si è parlato di un anno, poi del 2011. Ma oggi tutto tace, exit strategy è l’ennesimo termine vuoto. Dove sono finiti quegli ipocriti, pronti ad urlare la propria rabbia davanti ad una bara? Oggi sono silenti, consapevoli che tanto in Italia tutto si dimentica. Esprimo solidarietà e vicinanza ai militari italiani impegnati in tutte le missioni internazionali e riconosco l’importante contributo che hanno dato e continuano a dare. Dico loro: siete l’orgoglio del nostro Paese. Ma al Governo dico: noi dell’Italia dei Valori siamo una forza coerente e responsabile e non vogliamo macchiarci le mani per il crimine in atto in Afghanistan e soprattutto vogliamo che il nostro esercito serva per difendere il nostro Paese da offensiva esterna e non per portare la morte in altri.






Commenti



Postato da: Antonella D.L. | 26.07.10 15:13
Balle! Vatti a leggere la tabella che ho postato successivamente! Al massimo hanno dai 2/3000 euro di diaria sulla paga base che per i militari di basso rango è di 1000 euro e rotti. Se parli dei contractors civili, quelli sono utilizzati (anche italiani) solo da agenzie americane tipo Blackwater in supporto alle forze USA e prendono attorno ai 15000 euro. In Italia non ce ne sono se non private per le imprese che li ingaggiano come guardie del corpo per le aziende che lavorano là.

Postato da: Maria Carla P. | 27.07.10 22:32




Il militare che va in "missione di pace armata" in Afganistan, Iraq o altrove si prende puliti,in media, sul suo conto italiano circa 10.000 (diecimila) euro mensili. A seconda del grado rivestito. I gradi più bassi del sergente, in proporzione in meno; i gradi più alti in proporzione di più, fino ai 12-13 mila dei gradi più alti.
L'Italia impiga, per missioni di questo tipo, oltre 10 mila militari, in 13-14 stati.
Queste spese sono solo per il personale, per i costi dei mezzi impiegati sono a parte.

Postato da: Antonella D.L. | 26.07.10 15:13




Grazie Dario. Io non so chi sia Moledda e la signora he lo difende, ma prescindendo da come la si pensi sul mandare o meno militari in missione, credo che si debba criticare caso mai i governi non quei poveri ragazzi, per lo più meridionali, che fanno i militari di carriera per un po' di paga in più su uno stipendio pase di poco più di mille euro (vedi sull'argomento un post più recente gli stipendi che ho messo). Inoltre trovo inesatto dire che andiamo ad assaltare un paese. Bush ha assaltato, noi no. comunque, per come la penso io, avrei evitato di mandare la missione in Iraq, perchè forse tutto fra Saddam e i talebani che hanno ora non saprei cosa scegliere! Ma in Afghanistan bisogna pensarci sopra, l'America ha fatto un bel guaio, senza peraltro prendere Bin Laden, e ora dovremo almeno dare una mano, no?
Comunque mi dà fastidio veder sputare offese su ragazzi di vent'anni che se potessero, farebbero ben altro che rischiare la pelle!

Postato da: Maria Carla P. | 26.07.10 02:32




Ehi Amici, ma che è successo??? Ci si acchiappa fra noi???
Scusate l'intromissione! Vorrei solo dire che ritengo l'Amico Vittorio una persona con le spalle belle larghe e che sa bene come dir la sua. Così come ritengo Maria Carla una persona che ha tutto il diritto di "mettere il becco" su ciò che vuole! Voglio dire: e che è diventato qui, il blog del Pdl???? ;-)
Avanti, non ci incazziamo troppo fra noi: che nessuno si vergogni di dire ciò che pensa, e che nessuno venga zittito!!! Continuiamo a mantenere sto blog un luogo dove si discute anche animatamente, con passione politica, ma sempre liberamente! Ce ne sono così pochi! E ricordate che siamo ancora troppo piccoli per fare come Bertinotti che litiga con Prodi, o Fini con Merdusconi. Mica ci si possiamo permettere di dividerci anche noi in 100 correnti. E Cribbiooooooo!!!
Mamma mia, quanto sono diventato "pompiere"!!!!
Ciao a tutti e scusate ancora!

Postato da: Dario R. | 25.07.10 23:31




Postato da: Maria Carla P. | 24.07.10 23:30
.
Postato da: vittorio moledda | 23.07.10 09:58
Ma vergognati a parlare in quel modo!!
..
E' ovvio, come si evince poi dal testo del commento, che la mia stizza è rivolta nei confronti dell sig,ra Maria Carla e non del sig. Molleda, che saluto con tanto rispetto.

Postato da: Antonella D.L. | 25.07.10 16:27




Postato da: vittorio moledda | 23.07.10 09:58
Ma vergognati a parlare in quel modo!!
---
Maria Carla. Lei col suo modo di rispondere ha superato ogni limite dell'indecenza bloggara. Si vergogni Lei piuttosto a mettere il becco su tutto.
I commenti del sig. Molleda sono stati sempre ponderati ed esposti con la massima precisione e chiarezza di un uomo che ha vissuto e pagato per i suoi errori, che non nega.
Inoltre i commenti del Sig. Molleda non sono mai stati offensivi, ma certamente incisivi. Ed è vero quello che dice, da uomo che ha conosciuto sul campo il mondo, quello vero, reale ed anche cattivo e non dietro a una scrivania o far la calza o la lavatrice.
Perciò bada bene a come parla perchè il suo modo di occupare spazi riservati ai commenti di persone civili ha superato ogni limite di inciviltà, come periodicamente, da quel che rammento perchè non sono un assiduo del blog, Le viene ricordato anche da altri, stanchi di questi suoi raid non richiesti nè apprezzati.

Postato da: Antonella D.L. | 25.07.10 16:09




Postato da: vittorio moledda | 23.07.10 09:58
Ma vergognati a parlare in quel modo!! Vergogna, vergogna, vergogna! Credo che nessuno rischierebbe la vita (come dimostrano di fare loro) solo per un po' di paga in più! Cosa ti credi che piglino? I vitalizi dei parlamentari?
Oltre a tutto i militari di carriera (come ad esempio i carabinieri, vengono scelti, devono andare! ) Quando il Governo dice: manderemo tot. uomini, non è che li ha sentiti prima: o ci vanno volontari o vengono 'invitati' ad ndare. Vergognati e nasconditi! Onore ai nostri soldati!
Si potrà essere contro il Governo, contro la guerra, contro le missioni di pace con le armi (devono almeno difendersi???), ma è intollerabile che si parli in questo modo dei nostri militari. E' proprio una nazione di m...da un paese fatto da gente così!

Postato da: Maria Carla P. | 24.07.10 23:30




A questo punto bisogna chiedere agli italiani, all'Europa, ma anche agli americani; chi sono i terroristi; noi o loro, perché i così detti talebani, possono essere persone che non vogliono il giogo massonico occidentale. Faremo riflettere su questo il parlamento e i governi che si prestano a questo orrore solo per far ingrassare le società costruttrici di armi e affamare noi del popolino.

Postato da: Aigon | 24.07.10 18:55




" Oggi l'Italia dei valori ha votato contro il rifinanziamento delle missioni militari all'estero "..... Un'altra figura di me..da di IDV perche'non sa,nella sua ignoranza,che lItalia ha degli impegni intrnazionali da rispettare perche' con il Governo del grande Statista mondiale Silvio Berlusconi l'Italia e' un Paese serio e rispettato nel mondo e non e' la Repubblica delle banane che sarebbe con l'IDV AL Governo.

Postato da: Diego | 24.07.10 17:51




Giuseppe Leone | 23.07.10 09:20
Ahiii ahhiiiiii aaahhhiiiii hhhaa hhhaaa hhhaa

Anche Penna Rossa è caduta...
Vedrai però che è tosta.
Si spezzerà, ma non si piegherà.
Ora son cavoli tuoi.

Postato da: felice è accontentato | 24.07.10 15:55




ma cosa state blaterando? ai nostri soldati fa piacere andare nelle zone di guerra perchè guadagnano tanti di quei soldi che altrimenti non potrebbero mai vedere. se così non fosse non ci sarebbe nessuna legge che potrebbe obligarli ad andarci, visti gli articoli della nostra costituzione che parlano chiaro su questo punto, quindi non versiamo lacrime inutili. certamente quando un nostro militare viene abbattuto o ferito non è che faccio salti di gioia, anzi qualche lacrima è d'obbligo ma è la stessa lacrima che scende per la morte di qualsiasi persona che lascia questa terra.Abbiamo processato a norimberga soldati che ubbidivano a degli ordini,era giusto? se sì allora perchè mai dovremmo assolvere i nostri ? ricordiamoci che non stiamo difendendo il nostro paese da un assalto, ma stiamo assaltando un paese per difendere gli interessi di qualcun altro e se lasciassimo per un momento da parte l'ipocrisia e usassimo il nostro cervello per pensare in maniera autonoma senza infarcirlo di tutte le stronzate che ci propinano,forse riusciremmo ad arrivare alla conclusione che:sarebbe giusto gridare ad alta voce :TUTTI A CASA.

Postato da: vittorio moledda | 23.07.10 09:58




Postato da: Penna Rossa | 22.07.10 23:57
Ahia,ahia,ahia,ahia,ahiaiiiiiiiii..................
Gandhi, non Gandi...............................
Ahia,ahia,ahia,ahia,ahiaiiiiiiiii..................
Coraggio Penna Rossa, può succedere anche a te.

Postato da: Giuseppe Leone | 23.07.10 09:20




'
L'Afghanistan è anche il maggior produttore mondiale di OPPIO!!!
E chi ha invaso quella terra è LI'che vuole arrivare!!!

Postato da: max.trentini | 23.07.10 02:31




Gianna: se i ns "politucoli" avrebbero fatto tesoro delle parole del grande Mahatma,(ma non conoscendo la costituzione,pretendo troppo nel presumere che sappiano di chi stiamo parlando...)ora non si porrebbe il problema!!!!
-----------

...se i ns "politucoli" AVESSERO fatto ...


C'è chi non conosce Gandi e chi non conosce la grammatica.

Postato da: Penna Rossa | 22.07.10 23:57




Postato da: salvatore m | 22.07.10 11:55
Dici bene Salvatore:
Litio, cobalto, rame, ferro, oro, per un valore stimato di circa un trilione di dollari!
L' Afghanistan è considerato un territorio fondamentale per il passaggio di oleodotti e gasdotti provenienti da alcune repubbliche caucasiche ricche di giacimenti, allo scopo di evitare l’Iran.
L’ abbondante produzione di oppio venduto alle mafie di mezzo mondo e il commercio delle armi non guastano mai.
In Italia governi di tutti i colori hanno finanziato le "missioni di pace" mentre l'amministrazione americana continua a servirsi, ancora oggi, di consiglieri come Brzezinsky stimatissimo dallo stesso Obama, stratega dell'amministrazione USA dai tempi di Jimmy Carter.
Queste strategie hanno creato il terrorismo islamico e la "guerra al terrorismo".
Esse hanno fornito le motivazioni per l'invasione di un paese fondamentale per la sua posizione geografica in funzione del controllo e dello sfruttamento delle risorse in quell’area.
Temo che ciò non possa cambiare, Idv o meno.
Solo l’autosufficienza energetica delle singole nazioni, attraverso il potenziamento deciso delle fonti rinnovabili, potrà rendere quei luoghi “meno interessanti” per la geopolitica mondiale.
Un obbiettivo, temo, a lunghissimo termine.

Postato da: Giuseppe Leone | 22.07.10 22:20




E' una vergona,èuna vergogna che questo governo maledetto metta a pari merito un militare,dico un militare ad un mafioso.è una vergogna che questo maledetto governo sfrutti e faccia abuso del patriottismo e dalla vita dei militari e ripeto dei militari per i loro sporchi affari è una vergogna,questa gente è la vergogna dell'italia.

Postato da: francesco capasso | 22.07.10 19:45




all’articolo 11 recita: “L’Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà di altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali”.

ma da quando in qua questo governo riconosce la ns COSTITUZIONE?
per i ns cari ministri e un libretto come un altro da tenenre in bella mostra nella libreria(sempre che ce ne abbiano una copia....... o una libreria)

“La nonviolenza è il primo articolo della mia fede e l’ultimo del mio credo” (M.K.Gandhi,

“Sono un incorreggibile ottimista. Il mio ottimismo si fonda sulla mia convinzione che ogni individuo ha infinite possibilità di sviluppare la nonviolenza. Più l’individuo la sviluppa, più essa si diffonderà come un contagio che a poco a poco contaminerà tutto il mondo”.

se i ns "politucoli" avrebbero fatto tesoro delle parole del grande Mahatma,(ma non conoscendo la costituzione,pretendo troppo nel presumere che sappiano di chi stiamo parlando...)ora non si porrebbe il problema!!!!
Ma al governo abbiamo un ottimo....ghè penso mì!!!!!

buona giornata a tutti

Postato da: gianna | 22.07.10 15:47




Leggevo qualche tempo fa sul televideo che alcuni geologi americani (ma che ci fanno dei geologi in un territorio martoriato dalla guerra?) hanno scoperto che questo immenso territorio rappresenta LA PIU' GRANDE RISERVA MINERARIA DEL MONDO.....meditate gente, meditate!

Postato da: salvatore m | 22.07.10 11:55




E ai talebani nostrani chi ci pensa?
Vari palazzi di Roma: Montecitorio, Chigi, Madama, sono pieni di talebani!
Chi li deve catturare?

Postato da: Robertino | 22.07.10 11:32




Giuliana Danieli e Nico Agrimi: allora qualcuno che usa la testa c'è ancora! Grazie di esistere!
Come al solito, 'gli altri', oltre ad urlare "a casa"!, spieghino anche come lasciare le popolazioni o abbiano il coraggio di dire: 'me ne frego'!

'Gli altri' sono sempre quelli che urlano bata qua e là, ma non svolgono il tema ...... perchè non hanno niente da dire. Il tema, se l'avete dimenticato, è in fondo ai post.
Ve lo riproporrò fino a quando non risponderete, come compito delle vacanze, e poi come materia dell'anno nuovo.
Ma mi sa che, prima di avere delle idee serie, venga da sè la fine della legislatura, quando ci ritroveremo il Berl. al Governo un'altra volta, mentre nelle opposizioni si danno gomitate agli alleati, si pronunciano sdegnosi niet, e si spera nei sudati grilleschi propositi, mentre l'urlante comico sempre più, stile Re Mida, s'indora ... quasi quasi similmente a Minzolini!

Postato da: Maria Carla P. | 22.07.10 09:38




Minotauro:
Fin dal 1925 (25 marzo) Pio XI decretava tramite l'organo del Sant'Officio: "La Chiesa condanna l'odio contro il popolo già eletto da Dio, quell'odio cioè che oggi volgarmente suole designarsi con il nome di antisemitismo". Di Hitler disse: "Quest'uomo (Hitler) è completamente invasato; tutto ciò che non gli serve, lo distrugge; tutto ciò che dice o scrive porta il marchio del suo egocentrismo; quest' uomo è capace di calpestare cadaveri e di eliminare tutto ciò che gli è di ostacolo" Non ebbe cedimenti, né paura ma solo desiderio di difendere la verità ed i diritti di ciascun cittadino anche non cattolico, compresi gli ebrei. E poi la famosa enciclica Mit Brennender Sorge (14 marzo 1937) , "una delle più severe condanne di un regime nazionale che il Vaticano avesse pronunciato".
Il Card. Faulhaber preparò una prima bozza, rielaborata poi dal Segretario di Stato card. Pacelli.
L'enciclica fu stampata in Germania clandestinamente (far pervenire in Germania dal Vaticano le copie già stampate poteva essere pericolosissimo), distribuita ai vescovi ed ai parroci per essere letta da tutti i pulpiti delle 11.500 chiese cattoliche della Germania il 21 seguente, domenica delle Palme. Alcuni parroci, per timore che venisse scoperta dal regime prima di poterla leggere, la nascosero... nel tabernacolo!
Gli storici concordano nel dire che Hitler, colto di sorpresa, si sentì completamente spiazzato, e andò su tutte le furie: "Il documento colpì di sorpresa il Reich, che in una violenta campagna di stampa lo definì come un tentativo criminoso su scala mondiale contro lo stato nazionalsocialista e il popolo tedesco"
Giovanni Paolo II ha sempre tuonato contro la guerra, (Kossovo, Golfo ecc) e persino contro gli embarghi a Cuba quando, nell'aprile del 2003, l'Unione Europea su proposta dei governi di Aznar e Berlusconi votava delle sanzioni a Cuba.
Già con poca voce e in fondo alla sua vita, si prodigò per evitare la guerra in Iraq.
Prima di parlare, informarsi e non sparare a caso, solo per sentito pregiudizio.
Da notare che all'epoca, solo il Manifesto pubblicava certi discorsi del Papa, mentre l'altra stampa lo ignorava, essendo il governo filo-Bush. Come al solito distoglievano l'attenzione, puntando sulla commozione per lo stato di salute, che non gli ha impedito però di scrivere documenti e ricevere perrsonalità politiche fino all'ultimo. Dire che GP II non ha fatto nulla per la guerra in Iraq è peggio di una bestemmia, che neppure i 'veri' comun

Postato da: Maria Carla P. | 22.07.10 08:58




GOBBI, HAI GIA' ROTTO I C....NI! ADESSO SCRIVO ALLA REDAZIONE CHE TICANCELLINO! NON SE NE PUO' PIU' DELLE TUE FARNETICAZIONI ANTISEMITE! E BONA LE'! VA A FARTI UN BAGNO E RINFRESCATI, STRACCIAM....NI!

Postato da: Maria Carla P. | 22.07.10 08:12




Postato da: anne bonny | 22.07.10 00:04


Ma quale referendum????? Non andiamo a votare neanche per le cose nostre, figuriamoci per l'Afghanistan! E poi non è questione di dire sì o no, è questione anche di valutare come lasciamo quella gente che abbiamo incasinato irritando ancor più i talebani, lasciando la popolazione inerme alla loro mercè e a quella dei narcotrafficanti.
Qui fate dei ragionamenti troppo semplicistici, fregandovene della vita altrui. Bisognava opporsi subito, ma mi pare che anche IDV fu d'accordo di andare. O no?????

Postato da: Maria Carla P. | 22.07.10 08:06




Abbiamo la mafia al governo, chiunque abbia occhi per vedere e orecchie per sentire l'ha gia capito da molto.
Però mi sorge un dubbio ( NON SARA' CHE AI PIU CONVIENE), altrimenti mi spiegate come si può mandare al governo gente del genere?
In quanto ai militari all'estero è un pretesto in piu per arricchire qualcuno, quando mai i grandi signori del mondo se ne sono mai fregati della povera gente? Con le loro balle vogliono fare credere che sono li per sconfiggere il terrorismo e i grandi armatori faccendieri e politici che li appoggiano , ingrassano come non mai ( vedi le balle che hanno dovuto raccontare Busc e Bler e i nostri cari politici per poter inviare truppe?.
Tutti hanno capito di che risma sono fatti chi adesso ci goverana, ma i più si fanno i soldi con questa gente e quando mai converebbe buttarli fuori? Senza parlare di tutti coloro che in questo paese godono delle varie coperture politiche per raccimolare voti ( vedi falsi invalidi, posti stattali a grattarsi le balle e cosi via), quando mai tutta questa massa di
persone penserebbe di mandare al governo gente un poco più onesta?
Miei cari, se non cambia la mentalita dei piu e la vedo dura, dovremmo tenerci costoro non so ancora per quanto tempo e sperare che la famosa frase ( beati gli ultimi perchè saranno i primi non sia anche una balla colossale insegnataci un giorno per tenerci buoni).
Aldo.

Postato da: Aldo | 22.07.10 07:17




Queste senza dubbio, sono forze di occupazione, i a nessun abitante di quelle territorio, piace vedere soldati stranieri, circolare per i loro territorio. E ora che il governo, smetta con queste sprechi inutile. Qui c'e, parte delle risorse che le serve per le manovra, senza mettere le mane nelle tasche dei cittadini.

Postato da: Carlos Alerto Bacci | 22.07.10 01:42




In calo Berlusconi e Pdl.
Il partito di Fini raggiunge “quota AN”: 12%

Postato da: boia chi molla | 22.07.10 00:28




CARA ITALIA DEI VALORI,
BERLUSCONI ED IL SUO GOVERNO STANNO ORA OCCUPANDO PALAZZO CHIGI IN MODO
ILLEGALE!!!
AVEVAMO L'OTTIMO GOVERNO PRODI CHE E' CADUTO PERCHE' L'INFAME BERLUSCONI HA
CORROTTO E COMPRATO GLI INFAMI MASTELLA E DINI (CHE DIO LI FACCIA MORIRE
TUTTI E PRESTO!!!)
POI E' ANDATO AL GOVERNO BERLUSCONI CHE NE HA FATTE DI TUTTI I COLORI ED HA
ROVINATO A MORTE IL NOSTRO PAESE E DI QUESTO CHIEDEREMO TUTTI I DANNI
FISICI E MORALI!!!
IL GOVERNO BERLUSCONI E' QUINDI UN GOVERNO ILLEGITTIMO E COME TALE VA
CACCIATO VIA SUBITO CON LE BUONE O CON LE CATTIVE A CALCI SUL SEDERE E CON
LUI VANNO CACCIATI VIA TUTTI I SUOI AMICI E CIOE' GIANNI LETTA, BONAIUTI,
CICCHITTO, GHEDINI, BOSSI; DELL'UTRI, GASPARRI, LUPI, SGARBI, MINZOLINI
ECC.
E POI VANNO PRESI A CALCI SUL SEDERE TUTTI I SUOI SOSTENITORI E CIOE' I
MOLTISSIMI IMPRENDITORI CORROTTI, LADRONI ED EVASORI FISCALI, LA MAFIA, LA
CAMORRA E LA NDRANGHETA, LA MASSONEERIA P1, P2, P3, ECC. IL VATICANO,
COMUNIONE E LIBERAZIONE, ECC. E POI I SOCI DI BERLUSCONI E CIOE' AMERICAN
AIRLINES, FORD, J&J, MOTOROLA,
LUCENT, IBM, NORTEL, LOCKED MARTIN, BARCLAYS, UBS, BNP, ECC.
TUTTI IN GALERA SUBITO E PRESTO, BISOGNA FARE SCIOPERI GENERALI E
MANIFESTAZIONI POLITICHE IN TUTTE LE PIAZZE D'ITALIA, SIAMO COSTRETTI A
TIRARE FUORI LA LOTTA DI CLASSE, DOBBIAMO DARE LA SPALLATA FINALE A
BERLUSCONI E MANDARE TUTTI QUESTI IN GALERA SUBITO E PER SEMPRE COME SI
MERITANO SENZA ESITAZIONE ALCUNA!!!
CORDIALI SALUTI A TUTTI.
franco.rinaldin@libero.it

Postato da: Franco Rinaldin | 22.07.10 00:28




allora faccia un diavolo di referendum cn voto al cittadino x ritirare le truppe!! ricordiamo che siamo noi a decidere, il popolo, non i padroni che non fanno altro che skiavizzarci e reprimerci e terrorizarci per dividerci fra noi cittadini. Le sue sono belle parole e lo penso davvero, ma le parole senza i fatti non hanno ne peso ne valore. Vogliamo i fatti e nessuno ce li concede i nostri diritti, ce li prenderemo con la forza

Postato da: anne bonny | 22.07.10 00:04




in atto sto assistendo alle farneticazioni politiche di quagliarello (visto non come persona o come politico, ma come portavoce quale si è rivelato sin qui). E' chiaramente un parere personale che i pronunciamenti suddetti siano farneticazioni; esso deriva dal fatto che la logica su cui si fondano e le deduzioni che tale rango di politici producono sono false o perchè basate su false premesse o perchè non comprovate da un esercizio di induzione che comprovi le conclusioni deduttive. Intendo dire che sono efficaci a convincere cervelli non adeguatamente dotati dell'essenza del pensiero ossia della logica, unica via per il raggiungimento della verità-realtà. Il pensiero veritiero non può essere dominio di semplici giocolieri di parole e frasi che starebbero bene a fare spettacolo nei circhi "equestri", magari al festival di montecarlo e magari nella parte dei cavalli sotto il comando del domatore di turno. In ogni caso non credo necessariamente al dolo di un autore ma piuttosto alla colpa od alla preterintenzione che derivano dall'essere costretti dall'asservimento 8di cui sono vittime) a seguire ragionamenti che hanno il fine di difendere le posizioni di partito, non di dire e scoprire la verità logico-politica. Non carnefici quindi ma forse vere vittime che esprimono le loro false "testimonianze" con il rischio di pagarla cara almeno nel giudizio cui si espongono e rischiano sempre più di subire. Certo di analoga pasta sembra essere Letta, che per quanto dalla parte che sostengo, non mi sembra altro che un portavoce di analogo spessore e neanche di opposto colore. Credo che vendola al contrario di ciò che si pensa sarà un'altra sorpresa e potrebbe davvero essere il leader della coalizione rinascente di centro- sinistra. Non può non essere una componente essenziale della rinascita che arriverei a chiamare La Resurrezione dopo questa ennesima riedizione della scelta di popolo che a Gesù preferisce salvare Baraba. Vendola porta un linguaggio complesso che contiene elementi di sviluppo sintonici con l'evoluzione contemporanea dei sistemi sociali. Dopo il distruttivo berlusconismo credo tuttavia che sia il caso di far coesistere una alternativa completa delle componenti essenziali: la maturità del Bersani che esprime il pensiero prodiano, la energia e la propositività del più giovane vendola dovrebbero coesistere. Ah già si parlava di Afganistan, su ciò senza dilungarmi credo sia stato un figlio-mostro della coalizione di potere Bush-Berlusconi-Blair.

Postato da: antonio da messina | 21.07.10 23:01




Non diventa più obbligatorio il carcere per reati di violenza sessuale sui minori. Questa è una vergogna, che cosa significa fare un favore ai pedofili della chiesa? Più tempo passa e più non mi riconosco in questo stato di corruzione a tutti i livelli, L'italia fra non molto sarà un farwest ognuno dovrà farsi giustizia da solo. in galera ci saranno solo manovali della mafia che non servono più al governo, e clandestini che rubano mele, perchè quelli che spacciano droga sono protetti. In un paese così è difficile fare opposizione ad un governo che ogni giorno demolisce tutte le regole del convivere civile

Postato da: carlo | 21.07.10 22:50




Non ho mai creduto nelle missioni di pace portate avanti con l'uso delle armi, ora piu' che mai sono fermamente convinta che lo scopo non sia umanitario per collaborare a ricostruire, ma per coprire interessi piu' grandi. In 'Afganistan, che ci stiamo a fare? Purtroppo fintanto che ci saranno fabbricanti e commercianti di armi ci saranno le guerre. Io condivido e appoggio le idee dell"IDV.

Postato da: veronicapi | 21.07.10 21:30




L'ITALIA DEI VALORI.....EBREI, O CRISTIANI?
DEMOCRAZIA CRISTIANA...
O DEMOCRAZIA EBRAICA?
(quest'ultima, se non l'avete capita...e' stata la rovina di tutto...intere famiglie e generazione ....lo "scum" (marciume) che deve essere estirpato dalla faccia della terra!
Amen

Postato da: Gobbi | 21.07.10 20:49




Fini dice: Su questione morale, la politica sia intransigente, forse quando è entrato nel PDL Vorrebbe dire che ancora non sapeva bene chi era Berlusconi? Che Ipocrita ma quando gli fate dare ledimissioni? a lui e tutti i tesserati della P2 ?

Postato da: carlo | 21.07.10 20:48




Era ora ...
saluto con soddisfazione la decisione presa
dall I.D.V.

Postato da: giuseppe concilio | 21.07.10 20:45




Perche' il PAPA non si pronuncio' mai sull'invasione illegale dell'Irak da parte di G.W.BUSH?...Guerra illegale come l'invasione da parte della Germania di A. HITLER di Stati europei...Guerre di AGGRESSIONE di altri stati sovrani, condannate dalle Nazioni Unite. IL VATICANO...e' costretto ad essere politicamente corretto anche esso, per rimanere a fianco dei governanti, siano essi falsi o veri...Questa e' la realta'.
l'AFGANISTAN?..........
Ma si puo' essere piu' coglioni e stupiti di questi paesi nei quali volontari si arruolano nelle ARMI, per trovarsi un lavoro.....
e poi tornano dall'afganistan in bodybags!
fatti saltare in aria!...
Mentre in CANADA e USA.....MILIONI DI MIGRANTI STRANIERI specialmente dalla CINA
sono fatti entrare in America...non per lavorare ma vivere bene giocando ai casino
che sono pieni 24 ore al giorno, giocando grosse somme di denaro che riescono a vincere!
Questi migranti cinesi del canada e usa sono milioni, che non solo non vogliono combattere per il canada o l'america che li ospita, ma addirittura non vogliono neanche parlare la lingua del paese che li ospita!
Io questi migranti cinesi se vogliono venire e rimanere in america li manderei al fronte a combattere!
Invece questi cinesi sono venuti in america per giocare ai casino'.......mentre soldati canadesi e americani ritornano dall'Afganistan morti, ogni giorno fatti saltare in aria...da un nemico invisibile con i quali non hanno niente a che fare e devono essere lasciati in pace!
Ma si puo' essere piu' stupidi e coglioni di questo?
Fosse come a casa propria i propri figli combattono e muoiono....mentre gli ospiti lavoratori migranti stranieri vivono confortamente dentro le loro case che li ospitano per lavori domestici ecc.
Sono questi migranti cinesi che devono andare a combattere in Afganistan.....se vogliono stare in canada e usa...
INVECE questi non vogliono neanche parlare la lingua del paese che li ospita!

Postato da: Il Minotauro (con la testa di un cane nel corpo di cavallo) | 21.07.10 20:32




I FIGLI DI LA RUSSA SONO AL MARE AI CARAIBI MICA VANNI IN AFGANISTAN.........

Postato da: sandro | 21.07.10 18:51




Finalmente è stata smascherata la sceneggiata dei nostri rappresentanti Costituzionali che avevano puntato tutto sulle missioni di pace che in realtà sono missioni di guerra con lo scopo di distogliere l'attenzione dai gravi mali che attanagliano il paese e per coprire la loro incapacità di governo.Questo ci aiuta a capire che i nostri governanti hanno svenduto la Nazione per un pugno di mosche,che però hanno sistemato i loro famigliari in posti sicuri fuori dalla crisi.Non raccontiamoci palle,il terrorismo è un'invenzione dei potenti per impaurire il popolino bue pecorone e la religione viene usata per far credere che gli asini volano.Se non fosse così,perché i terroristi colpiscono solo il povero popolino e mai i politici protagonisti di tali disastri?Perché,quando la casta che ha eletto il nuovo Dio Denaro si trova in difficoltà,vengono uccise persone inermi per poi dar colpa ai terroristi?Il nuovo Dio con il nuovo Messia devono dire chiaramente:Adesso comandiamo noi il mondo e tutti dovete sottomettervi alla nostra volontà,permettendoci di fare gli affari di famiglia.

Postato da: agostino nigretti | 21.07.10 18:45




Egr.On.Di Pietro,
condivido solo in parte le motivazioni della posizione della IDV sulle missioni estere delle nostre FFAA;ormai ci siamo dentro e dovremmo cercare di uscirne a testa alta. Ma vorrei sollecitare il suo pensiero in merito alle missioni militari con una domanda provocatoria.Lo sa che se finissero all'improvviso le missioni,anche quelle a bassissimo rischio (come il Libano o la Bosnia) e quelle ad alto rischio come l'Afghanistan il ministero della difesa avrebbe un problema in più,cioè quello di trovare il modo di recuperare quelle somme su cui ha sempre fatto la "cresta" per incrementare il magro budget del bilancio ordinario per il funzionamento e quello,più grave ancora, di contenere le aspettative delle decine di migliaia di volontari,soprattutto dell'Esercito che ormai da anni considerano quasi un diritto tre o quattro mesi di missione all'anno ben remunerata? Provi ad informarsi da fonti non ufficiali e vedrà che, al di la delle varie motivazioni di facciata...pace, impegni Nato,ecc. il motivo vero perchè la Difesa continua a piangere per i tagli di bilancio ma aderisce entusiasticamente ad ogni richiesta di nuova missione è sempre lo stesso:almeno per un pò e per una parte di noi si continua a funzionare a ....piè di lista!

Postato da: nico Agrimi | 21.07.10 17:52




Cara Amica Giuliana,
da ciò che dici si evince chiaramente la tua nobiltà d'animo. Voglio dire: ti senti parte di un sistema ben più grande dell'Italia. E trovo questo molto bello ed affascinante!
De jure condito, però, le cose stanno come scritto nell'articolo e la Costituzione non è cosa da poco, da mettere da parte quando vogliamo. Se a tutto ciò si aggiunge l'eventualità di appoggiare il narcotraffico internazionale, la partecipazione nostra alla spartizione di una torta rappresentata dalla partecipazione alla futura ricostruzione di una terra che piange anche con noi, beh allora mi chiedo: ma queste motivazioni pseudopolitiche che supportano la nostra partecipazione non saranno tutta una bella scusa per incantare i puri d'animo????? Se così rischiamo di essere responsabili di sfruttamento del dolore altrui e della proliferazione dei profitti di multinazionali e trafficanti di droga senza scrupoli!
Un Caro Abbraccio ad una bella persona come te!

Postato da: Dario R. | 21.07.10 17:29




PD: La strategia del....ni.... Strategia per loro chiaramente, che hanno deciso di non decidere: Fanno "l'opposizione" part time (ma per la verità sembrano più cassintegrati) a paga intera.... Mentre l'IdV fa molti "straordinari non retribuiti" per sopperire alle loro mancanze....

Postato da: giulia genito | 21.07.10 17:25




Per il SIGNOR VISCA,
ha ragione nella sostanza sull'assenza di tanti deputati del pdmenoelle in parlamento al momento della votazione dello scudo fiscale, ma ad onor del vero mancavano poco più di venti deputati, di cui almeno cinque per motivi di salute. E' vero che con poco più di dieci parlamentari in aggiunta, oltre ad un numero inferiore di assenze nelle fila dell'Unione Dei Carcerati, questo infame governo sarebbe caduto.
Cambiando discorso, ho partecipato al sondaggio indetto dal popolo viola sui papabili candidati alla presidenza del consiglio nel 2013 (o prima?) per il centrosinistra. Ho votato De Magistris, ma per il momento sta vincendo Nichi Vendola con percentuali bulgare. Quando lo sento parlare, ammetto che mi fa sognare, mi fa coltivare una speranza per il futuro. Ma non dimentico quanto sottolineato da Travaglio, cioè gli inciuci che in questi anni Vendola ha fatto sottobanco con l'impresa della Marcegaglia, addetta alla costruzione di inceneritori, quando sappiamo benissimo che Vendola fa delle energie rinnovabili e della raccolta differenziata i suoi cavalli di battaglia, per quanto concerne la tutela dell'ambiente. E lo scandalo Tedesco, oviamente, l'assessore alla sanità, protagonista di un siderale conflitto d'interessi in quanto titolare di un'azienda specializzata nella fornitura di protesi sanitarie. Il signor tedesco, in combutta con Tarantini, aveva creato un sistema corruttivo che assicurava alla ditta presieduta dal figlio, cioè da lui stesso, pagamenti dalla Regione Puglia per fior di milioni. Il suddetto Tedesco, una volta notificatogli l'avviso di garanzia dai giudici per corruzione, fu promosso senatore dal suo partito (il PD, e chi se no!) per sfuggire ad un'eventuale mandato di cattura. Di Vendola mi fido poco. Spero invece in alcune personalità di garanzia, preparatissime nei loro settori di competenza (Di Pietro-giustizia, Marino-sanità, De Magistris-Interni, Bersani-Sviluppo Economico, etc.). La suddivisione degli incarichi dovrebbe essere resa chiara ancor prima delle elezioni, in modo da dare ai tanti italiani sfiduciati dalla politica la speranza che con il nuovo governo, si possa rilanciare di nuovo l'italia. Non solo economicamente, ma moralmente, culturalmente, socialmente. Per farla tornare una nazione civile. Finisco ringraziando Di Pietro per il suo impegno, anche se quando gli scrivo una lettera di critica, soprattutto sulla gestione del suo partito in liguria, non mi risponde mai. E questo mi dispiace.

Postato da: Roberto Bordi 1989 | 21.07.10 17:25




Gianluca Visca: Sono sempre stata contraria alle invasioni! Un conto era catturare Bin Laden, un conto era invadere territori come l'Irak che non c'entrava nulla (e ora hanno i talebani al posto di Saddam, sai che cambio!) e l'Afghanistan con la scusa di esportare la democrazia come se fosse un pacco. Un conto ancora se un Paese (come fece l'Italia, l'Europa, CHIEDONO aiuto). Però ... mi chiedo, se abbandonassimo di colpo quelle popolazioni, prima di finire l'addestramento che operano i nostri soldati affinchè possano difendersi da sole, cosa succederebbe? L'America (e noi con altri) li abbiamo messi in quel casino. Ora ce la battiamo?? Anch'io vorrei che tornassero tutti, oltre a tutto spendiamo un mucchio di soldi. Ma come risolvere la situazione là?
Questo è un altro temino da svolgere.
2° - Alleanza col PD. Anzitutto non capisco perchè vediate sempre il PD come un partito che dovrebbe fare le veci del PC. La sinistra estrema, tutti i vari comunisti, marxisti e che dir si voglia, facciano un partito loro. Il PD è un'altra cosa. Solo che c'è uno senza palle, Bersani. Con Franceschini stava prendendo ossigeno. Se poi non ci alleiamo col PD (ma anche con altri), come pensate di risolvere la situazione?
Andare al voto? Con chi? Con quegli idioti che vanno dietro a Grillo che porta via voti a IDV e fa soldi a palate?
Allora prima svolgi il mio tema lanciato varie volte , che nessuno svolge mai!!! Tutti pronti a pontificare, ma idee concrete, nisba!!!
-------------------------------------

Tema: Domani cade il Governo Berlusconi (per diatribe interne o per merito
di Fini (non certo perchè IDV lo sfiducia)!
Spiega come fare per impedire che:
1 - Silvio si ripresenti alle elezioni
2 - come vincerle in ogni caso
Tenere presente che a Berlusconi, le elezioni anticipate servono come
ultima spiaggia, perchè sa di vincerle. Il come e il perchè lo lascio
all'immaginazione.
------------------------------------

Svolgimento: .............................."


Coraggio! Scrivere!!!!"

Postato da: Maria Carla P. | 21.07.10 17:20




Capisco perfettamente quello che Lei dice, specialmente nel micro-contesto della politica italiana...Non capisco però questa Sua sicurezza su quello che è meglio o peggio per le popolazioni afgane.
Noi siamo andati là, per aiutarli...( e qui potremmo discutere molto..), ma in realtà oggi, oggi, la situazione è un'altra. Siamo là.... Le utopie di passaggio sono svanite in molti luoghi al mondo, non solo in Afghanistan e non solo riguardo al nostro tempo, sappiamo esattamente che nessuno è buono o cattivo del tutto....mai stato.!!
.....decidere di andarsene sarebbe la soluzione più facile, per noi certamente, ma quanto al pianeta?
Ricorderei volentieri agli italiani, anche agli italiani come Lei, che non esistono solo l'Italia, o l'Europa, o gli U.S.A. o il bolivarismo ridicolo e esteso e estensibile....
...non esistono solo gli interessi immediati come mi sembra , purtroppo, di notare in Italia, ( non unica, ma sempre Italia per me, con cultura e obblighi dovuti alla sua cultura antica, maggiori..);
mi spiace moltissimo notare un appiattimento e una forma di ignoranza\alienazione rispetto al pianeta , alla politica mondiale.....insomma, un piccolo mondo antico , come diceva Guareschi, senza però, purtroppo, l'intelligenza e il tempo della semplicità giusto e onesto. Come era nel caso di Guareschi.
Io tengo all'Italia dei Valori, ma non possiamo lasciare, anzi, non potete lasciare che cada nella diminuzione delle sue qualità. Importantissime...e attuali , spero!
Grazie!

Postato da: Giuliana Danieli | 21.07.10 17:11




Per "sapere" cosa succede in Afganistan bastava leggere Massimo Fini. Comunque meglio tardi che mai... Bravo Tonino.

Postato da: Giovanni Traverso | 21.07.10 17:04




Posizione sacrosanta. Stiamo facendo la guerra in Afghanistan contro la logica, contro l'umanità e contro la Costituzione, per piaggeria nei confronti dell'"amico Bush" e degli USA.
E' una guerra che paga il popolo innocente e da cui usciranno vincitori solo i mercanti di oppio, i "contractors" arricchiti e le industrie belliche (inclusa Finmeccanica).

Postato da: Claudio Rossi | 21.07.10 16:35




On Di Pietro,

leggo dall'intervento di monica montanari che il PD si è astenuto sul rifinanziamento contribuendo così al rifinaziamento..

Ora io mi domando...ma cosa ci stiamo a fare in Afghanistan ma anche cosa ci stiamo a fare insieme al PD??
Ma i compagni del ex PCI/DS o come si chiamavano dove sono andati a finire??
Possibile che gli stia bene stare in Afghanistan ad aiutare i narcotrafficanti??

Certo il mondo è proprpio andato alla rovescia se gli ex Compagni Proletari appoggiano una missioni militare
del genere...

Però alla fine non c' è da meravigliarsi del PDmenoL, come lo chiama Grillo. Infatti
non dobbiamo mai dimenticarci che la legge criminale dello Scudo Fiscale fatta da criminali per i criminali passò solo perchè in aula mancavano 60/70 deputati del PDmenoL.

Saluti
Gianluca Visca

Postato da: gianluca visca | 21.07.10 16:30




Ben fatto. La notizia del giorno non è infatti che il Governo è andato sotto su due emendamenti di lana caprina, bensì il fatto che la missione è stata rinnovata con l'astensione del PD.
Ma ci fanno o ci sono?

Postato da: Monica Montanari | 21.07.10 16:18




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