CARA MARIA VIVONA ,MI DISPIACE PER LA SUA CONDIZIONE E SPERO CHE PRESTO TROVI UN LAVORO DECENTE.INTANTO QUANDO AVRA' LA ... "CORTESE RISPOSTA" DALL'ON.DI PIETRO CE LA COMUNICHI SUL SITO...ASPETTA E SPERA ...

ONOREVOLE ANTONIO DI PIETRO,

La seguo da anni,da mani pulite,quiando LEI E' STAO L'UNICO AD INDAGARE E CE LA STAVA FACENDO,SU QUEL GRANDISSIMO BASTARDO DI BERLUSCONI,CHE NON PENSA ALTRO CHE FARSI LE LEGGI A SUO FAVORE!!1TANTO LUI I FIGLI E I NIPOTI SISTEMATI,CE L'HA,COSA GLIENE FREGA DEL POVERO DISOCCUPATO?!!!!Ballarò ad Annozero,l'ho vista recentemente in una manifestazione,dove Lei,col cappellino della FIOM è sceso in piazza dalla parte dei poveri sfigati lavoratori e non..
Ho 36 anni e purtr. vivo ancora coi miei,perchè per me,come altre persone della mia età e non,NON CE' PIU' FUTURO SENZA UN LAVORO,NON POSSIAMO PERMETTERCI DI COSTRUIRE UNA VITA NOSTRA!!!
Io mi creda,dopo lunghe file tutti i martedì, presso il centro per l'impiego,per elemosinare una graduatoria,quando la fanno e quando non l'annullano;o consegnare curriculum nelle "poche ditte" rimaste,che non ti rispondono,nemmeno per farti fare un collocquio,non so più a quale SANTO RIVOLGERMI!!Attendo una sua cortese risposta,SCUSI SE L'HO DISTURBATA
DISTINTI SALUTI
Maria Vivona

Usare il termine "immobilismo" riferendosi al bilancio dell'attuale goveno è offensivo.
Hanno effettuato TAGLI in ogni settore, ma anzichè ottenere una riduzione della spesa hanno ottenuto l'effetto opposto, non per effetto dei tagli ovviamente.
LEGA LADRONA.

ogni giorno nuova cassa integrazione, lavoratori che vengono mandati a casa, supermercati che fanno sapere che i furti sono aumentati in modo impressionante, banche che non riescono più a dare una lira di interesse ai depositi, ma dov'è questa ripresa tanto reclamizzata! Eppure se ne parla a gran voce, anzi, si dice, gli altri stanno tutti peggio.... Se continua così chissà che fra poco non vedremo francesi e tedeschi a venire a cercare nuovo lavoro da noi, visto che siamo i migliori..........

SALVE..ON..DIPIETRO..non solo si deve fare il referendum..ma i REFERENDUM..per ABBROGARE..tutte le leggi che si e' fatto..per proprio beneficio..e riportare..la legge..allo stato..iniziale..e anche un referendum..per stabilire..il conflitto..DI interessi..CHE IL DITTATORE..NON HA MAI FATTO..se LEI..promuove..questi referendum,sono convinto,che prendera'..milioni..di VOTI..CONFIDO in LEI..AUGURI..e FORZA..siamo..con LEI..GRAZIE.

L'alternativa ai cosiddetti partiti nazionali, soprattutto per i meridionali, potrebbe essere "L'Altro Sud", una formazione politica fatta di giovani (e meno giovani) che si approccia ai problemi del Sud con spirito nuovo, con una consapevolezza storica che fa piazza pulita dei soliti luoghi comuni sul degrado di questa terra. Se visiterete il loro sito, troverete articoli di approfondimento che sono dei veri saggi politici sulla condizione attuale del Sud e sui processi storici che l'hanno determinata. Certamente non hanno la rozzezza culturale e politica della Lega Nord, che ha fatto del razzismo e dell'antimeridionalismo il suo vessillo.
Desivo

@Silvio d'Addario(mamma mia,speriamo sia un nick...)
L'idea di un Partito Disoccupati non è male,ma sai che succederebbe?che li fagociterebbero i due-tre politicanti di professione alla Rutelli che cambiano partito ogni sei mesi,e li rincoglionirebbero con discorsi reboanti e sterili per cavarne vantaggio essi stessi.
Negli'80 e'90 ci si provarono,prima i Pensionati(che io votai)poi gli Automobilisti,c'era un certo Damiano Orelli che a ogni consultazione elettorale si presentava in una lista diversa...questi antipartiti si ritrovarono alleati della Destra o della Sinistra(più della prima che della seconda)..non serve a niente.ci vogliono UOMINI CAPACI ED ONESTI.
Disoccupati di mezz'età:riflettiamo un attimo.Se rimane senza lavoro un vehtenne,ci sono sempre mamma e papà.Se rimango senza lavoro io,da chi vado?da mia figlia?dalla Carfagna'?da Minzolini?o devo sposare Sabrina Ferilli?

Non leggo nessun imprenditore negli intervenuti al convegno. Peccato perchè avrei voluto sentire anche la loro tesi sulla crisi e di conseguenza l'atteggiamento alle scelte del governo., Visto che quando la Confindustria fa un convegno e ospita il premier, sono tutti a battere le mani ad ogni suo intervento!!! Ricordo comunque , che al di là della crisi economica globale, che la zappa sui piedi ce la siamo tirata noi per quanto riguarda la crisi nelle fabbriche!! Cominciamo con l'analisi del voto operaio, quando nel 94 si buttò nella politica Berlusconi. Chiediamoci chi hanno votato gli operai (la maggior parte) in quegli anni. Hanno votato Berlusconi e soci, credendo e avendo fiducia nelle sue politiche neo-liberiste, di mercato e di competitività globale!! Oltremodo precarizzando e flessibilizzando il lavoro come panacea della migliore produttività, maggiore efficienza e maggior occupazione!! Ed ecco il risultato dopo anni di voto a questo governo. Quegli stessi operai che oggi gran parte sono in pensione anticipata o costretti a emigrare dove va a spostarsi l'azienda, per poter lavorare (vedi Candy ecc.). La classe operaia è sparita, il lavoro parcellizato, i precari piangenti, le fabbriche chiuse, le piccole medie imprese che soffocano nei debiti! Nel 94, alla discesa in campo di Berlusconi ai miei amici operai dissi solo una frase " se Berlusconi va al governo non ce lo toglieremo più dai piedi" E così si è verificato. Adesso tenetevelo stretto, perchè ormai non c'è più rimedio!! Per anni si sono fatti convegni, incontri nelle fabbriche. La sinistra o il centro sinistra ha continuato nel suo harakiri mortale! Il sindacato si è indebolito e ha indebolito i lavoratori. Ora continuamo a fare convegni come sempre. Fiumi di parole al vento, anche se il merito e condiviso! Il problema rimane sempre quello dell'urna!! Tante persone, tanti lavoratori piangono la situazione odierna, ma poi rivotano LUI!! Allora mi sento doppiamente ingannato!! Tutto fumo e niente arrosto!! Qualcuno mi dica per favore che devo avere fiducia... in chi??

Rileggendo i commenti ho notato che anche altri giustamente hanno posto il problema di chi non essendo più giovanissimo deve affrontare comunque l'attività lavorativa. E' un problema serio. Come quello dei giovani.

Spero che nel convegno si faccia riferimento anche a quei disoccupati che, avendo superato i quarant'anni, sono di fatto esclusi dal mercato del lavoro.

Postato da: Davide | 12.11.09 09:40

Si parla giustamente dei giovani, ma ci sono tante persone che si ritrovano in situazioni lavorarative precarie, a tutti i livelli, anche per problemi relativi all'età. Il solito: troppo vecchi per un nuovo lavoro o una nuova attività o per reinventarsi un lavoro e una professione; troppo giovani per uscirne con la famigerata pensione.

Con questi imprenditori straccioni, che piangono sempre miseria, non si va da nessuna parte. Non li ho mai sentiti dire che le cose gli vanno bene. Non pagano le tasse, danno salari da fame e dicono di non poter far fronte alla concorrenza estera per l'alto costo del lavoro. Pezzenti! E intanto portano i loro miliardi (in euro) all'estero. Che bel paese il nostro!

Egr.Dott.Di Pietro. Contro il tentativo di amnistia mascherata a favore di PAPI Pappone Padrino Puttaniere Clown e Furbetto del Quartierino TUTTI GLI ITALIANI ONESTI DEVONO ESSERE PRONTI A FIRMARE LA RICHIESTA DI REFERENDUM per l'immediata abolizione una legge tanto immorale e schifosa, che nemmeno la Corea del Nord, il Sudan e lo Zimbabwe approverebbero!!!

cara i.d.v.sono una sessantenne che purtroppo ha avuto a che fare con i tempi della giustizia..in breve ho denunciato il costruttore che mi aveva costruito casa ben nove anni fa,da cinque siamo in causa,nonostante il ctu nominato dal giudice mi abbia dato ragione ben due volte...la mia domanda è questa: come mai i tempi della giustizia sono così lunghi???e' vero come dice il tg.che raffrontati all'europa i nostri giudici sono lo stesso numero ma lavorano più dei nostri????Un processo in europa dura in media 300ggmentre da noi più di 6 anni,parlo del processo civile.Non pensa che i magistrati dovrebbero lavorare di più,in sintesi perchè dalle altri parti europee funziona e da noi no,mantenendo loo stesso numero di maestranze???grazie per una risposta....Paola Cianca

Da "Discorso sopra lo stato presente dei costumi degl'italiani", GIacomo Leopardi, 1824 , inedito fino al 1906:
"LE CLASSI SUPERIORI D'ITALIA SONO LE PIU' CINICHE DI TUTTE LE LORO PARI NELLE ALTRE NAZIONI. IL POPOLACCIO ITALIANO E' IL PIU' CINICO DE' POPOLACCI".

L'Italia è una oligarchia fondata sul lavoro degli altri.
La sovranità appartiene alle corporazioni di potere che la esercitano nelle forme e nei limiti della loro costituzione.

I.D.V. deve avere il coraggio di dire al popolino pecorone la verità e aiutarlo a superare questa crisi filosofica con la nuova realtà.1°-Giovani non perdete tempo a studiare,fate come il figlio di Bossi e tutti i figli ricchi,cercate un santo protettore in politica, poi non ci saranno più problemi.2°-Cercate di aggiustarvi in qualsiasi modo,tanto poi faranno la legge di protezione.3°-Fatevi vedere che andate in chiesa,prendete un crocifisso di legno,adorate i morti,così sarete compresi ed aiutati.4°-Le ragazze belle cerchino un papi ricco,vivranno bene.Ragazzi cercate dei transessuali del potere,avrete soldi.5°-Voi giovani che vi drogate,cercate la casta così avrete droga buona e non vi avvelenate.6°-Cercate di fare beneficenza in modo spettacolare,sarete ripagati.8°-Non denigrate mai la casta,perché è un tutt'uno.
9°-Fate i ruffiani,mettetevi in politica.10°-Imparate di fare quello che non dite,domani è un altro giorno e affermate che voi avete non detto quello.Se rispetterete queste regole,anche per voi finirà la crisi ed avrete più tempo per santificare il nuovo Dio universale a senso unico.In questa nuova era è importante non fare cosa dice il vangelo in cui abbiamo creduto,anzi fare il contrario ma tenere alto il simbolo del pezzo di legno della Croce e nascondersi dietro.Questo cari ragazzi è tutto quello che ci insegnano con i fatti i nostri pastori governanti.Il DIO unico, vero che noi credevamo al disopra di tutte le religioni è stato sostituito con questo nuovo a senso unico.

On Carlino,

Concordo pienamente con il suo intervento.

Io stesso sono in grave difficoltà per aver perso il lavoro all'età di 58 anni e non sono ancora in pensione.
Il lavoro non c'è per i giovani, e questo è un dramma nel dramma, figuriamoci per uno alla soglia dei sessanta anni come me.

La maggioranza politica che sostiene lo Psiconano e gli sgherri mafiosi che gli stanno intorno, non potrà mai risolvere il problema del lavoro, specialmente in condizioni così difficili, perchè essa è totalmente impegnata a salvare il culo a questo ridicolo soggetto.

Se pensiamo che praticamente in Parlamneto non si discute niente, non si fanno leggi anzi si fanno solo leggi ad personam per lo Psiconano, la situazione non potrà che volgere al peggio anche per
la parte che riguarda il lavoro.

Proporrei alla IDV di ripresentare URGENTEMENTE la proposta di allargare gli ammortizzatori sociali anche a tutti quelli che hanno perso il lavoro non solo a quelli in mobilità. Ci sono centinaia di migliaia di lavoratori autonomi, come me, che sono senza lavoro e non hanno nessun sostegno sociale come invece hanno i lavoratori dipendenti. Inoltre, perchè l'IDV non si fà promotrice di una inziativa di legge SPECIFICA che prenda in considerazione aiuti o sovvenzioni per i lavoratori oltre i 50 anni(o forse i 45) che sono disoccupati e hanno bisogno di trovare un lavoro.

Comunque grazie per il suo intervento e
confido nel suo impegno parlamentare, in questo drammatico momento per tutti i lavoratori italiani.

Saluti,
Gianluca Visca

CARA ITALIA DEI VALORI (IDV),
PER BATTERE BERLUSCONI BISOGNA BATTERE I SUOI SOSTENITORI CHE SONO:
- GRAN PARTE DEGLI IMPRENDITORI: A QUESTI BISOGNA DIRE CHE UNA SANA ECONOMIA VA AVANTI SOLO NELLA LEGALITA' E NON NEL MALAFFARE E NELLA DELINQUENZA PER CUI E' MOLTO AUSPICABILE CHE TUTTI GLI IMPRENDITORI PRENDANO IL PIU' PRESTO POSSIBILE LA STRADA DELLA LEGALITA' ED INOLTRE BISOGNA DIRE AGLI IMPRENDITORI CHE LO SVILUPPO DI UN PAESE SI FA CERTO CON GLI IMPRENDITORI MA ANCHE E CON LA STESSA IMPORTANZA CON I LAVORATORI DIPENDENTI E SE QUESTI SARANNO PRESI PER IL COLLO, COME SEMBRA SI VOGLIA FARE, ALLORA DICIAMO ATTENTI A QUELLO CHE FATE PERCHE',DIO NON VOGLIA, POSSIAMO ARRIVARE ANCHE ALLO SCIOPERO GENERALE SENZA TERMINE!!!
- MAFIA, CAMORRA, NDRANGHETA, SACRA CORONA UNITA, DELINQUENZA COMUNE: PER IL BENE DEL PAESE QUESTE ASSOCIAZIONI A DELINQUERE E QUESTA DELINQUENZA COMUNE VANNO ELIMINATE IL PIU' PRESTO POSSIBILE;
- ANTICOMUNISTI E NAZIONALISTI: A QUESTI DICIAMO CHE IL MURO DI BERLINO E' CADUTO ORAMAI DA 20 ANNI, L'UNIONE EUROPEA (UE) E L'ORGANIZZAZIONE DELLE NAZIONI UNITE (ONU) SONO ORAMAI FELICEMENTE DEGLI IMPORTANTI ISTITUZIONI SOVRANAZIONALI E INOLTRE VOGLIAMO DIRE CHE ANCHE GIORNI FA L'UOMO DI DESTRA BERLUSCONI SI E' PIU' VOLTE INCONTRATO E BACIATO CON IL KOMUNISTA KGB PUTIN!!!
- EMARGINATI E MALTRATTATI: QUESTE PERSONE VANNO RECUPERATE SUBITO DALLA SINISTRA ALTRIMENTI LA NOSTRA SINISTRA E' PROPRIO UNA SINISTRA DI M....!!!
- PICCOLI IMPRENDITORI: BISOGNA DIRE LORO CHE BERLUSCONI LI STA PRENDENDO IN GIRO, INFATTI LE BANCHE NON DANNO LORO PIU' CREDITO ED ESSI SONO QUINDI IN GRAVE DIFFICOLTA'!!!
- LOGGIA P2 MASSONERIA DEVIATA: QUESTA MASSONERIA ILLECITA ED ILLEGALE VA ELIMINATA SUBITO DI BRUTTO!!!
- I CATTOLICI INTEGRALISTI: BISOGNA DIRE LORO CHE SBAGLIANO E DI MOLTO PERCHE' GESU' CRISTO HA SEMPRE PREDICATO L'AMORE SOPRATTUTTO VERSO TUTTI GLI ALTRI CIOE' VERSO TUTTO IL NOSTRO PROSSIMO E NON SOLO VERSO UNA PARTE DELLA GENTE;
- INFINE LO STATO DEL VATICANO: QUESTO STATO DEVE VERGOGNARSI QUANDO ANTEPONE IL DENARO ALLA SALVEZZA DEGLI UOMINI, DELLE DONNE ED ALLA SALVEZZA DELLE LORO ANIME!!!
CORDIALI SALUTI.
franco.rinaldin@libero.it

caro Antonio, non e facile, se ad esempio coloro i quali anno svolto lavori fittizi, oppure imprenditori fittizi a spese dello stato,ovvero prepensionati arricchitosi mollassero qualcosa a beneficio dei giovani.

idv deve mettere al primo posto il lavoro e la sicurezza dei cittadini che si possa uscire tranquillamente per le strade senza essere aggrediti
il lavoro deve essere tra i primari obiettivi di idv visto che berlusca se ne frega e dice che va tutto bene anch io lo direi se fossi al suo posto soldi escort niente processi evviva
il lavoro per i giovani è vero ma non dimentichiamo i 40 enni i 50 enni che perdono il lavoro e non riescono a trovarne un altro perchè vecchi capito? bisogna lottare tutti insieme giovani meno giovani per un lavoro fisso via le cavolate di biagi i cococo il lavoro a progetto e tante altre cavolate il lavoro fisso ci dwv essere forza di pietro lotta per ciò noi saremo con te

per Silvio d'addario

desidero mettermi in comunicazione con te scrivi mi su facebook al nome di Grazia D. io ti risponderò

sarebbe molto opportuno che l'IDV spiegasse bene agli Italiani come funzionano le sporche "SOCIETA' ROTTAMATRICI" con domiciliazione nei PARADISI FISCALI, che drenano preziose risorse dagli Stati per portare al FALLIMENTO le AZIENDE, lasciare sul LASTRICO i LAVORATORI, distruggere l'economia reale e l'AMBIENTE. Altro che Migranti! sono questi LURIDI SPECULATORI SENZA REGOLE (Michaele MOORE docet!!) che ci stanno portando al DISASTRO, questo è la FACCIA SCURA della GLOBALIZZAZIONE, che sposta CAPITALI alla velocità di un click mentre fa AFFOGARE (non solo in mare!)i Cittadini, ma che prepara anche la prossima BOLLA perchè vive di GUERRE e di SANGUE.... rocLIBERACITTADINANZA

p.s. ci vuole un REDDITO base di CITTADINANZA subito e SOLIDARIETA' ai LAVORATORI di Eutelia!!! è VERGOGNOSO che per DIFENDERE il loro diritto al LAVORO hanno dovuto SUBIRE l'ASSALTO della SQUADRACCIA-RONDISTA. Meno male che è intervenuto lo Stato con la sua Polizia, anche se senza soldi e volutamente impoverita per poi...PRIVATIZZARLA! La Magistratura deve INDAGARE su chi SIANO, cosa fanno e CHI APPOGGIA tali LOSCHI figuri e prendere PROVVEDIMENTI ESEMPLARI affinchè mai più (!!!!) abbiano a ripetersi FATTI così INQUIETANTI. Grazie! Auspico che l'IDV ci informi e documenti costantemente perchè questa è una vicenda EMBLEMATICA per il futuro DEMOCRATICO di questo paese.

Ottimo.
Noi ci saremo.
Anzi, il Circolo di Base del collegio 42, in costituzione, sarà, co ogni probablità, monotematico: mi piacerebbe tanto che lo intitolassimo 'Articolo 1' o 'Italia del Lavori'.

Se IdV vuole avere un futuro politico, anche quando sarà finito (speriamo presto) il berlusconismo, deve mettere come primo punto del suo programma il problema lavoro. Per il semplice motivo che il lavoro (anzi purtroppo la la disoccupazione) è il dramma o la tragedia dei giovani. E i giovani sono il futuro (non è retorica, ma solo una realtà anagrafica)

Nessuna, dico nessuna corrente politica vuole prendere in considerazione la gestione di una nuova associazione denominata: Associazione Nazionale Disoccupati d'Italia" dove si raggruppano persone umane di destra e sinistra, che sono oramai oltre il bivio.

Sarebbe opportuno che Voi, Italia dei Valori, prendeste in mano questa patata bollente.

Ve ne saremmo grati.
Il Pil nazionale è in deficit del 104%; in trenta anni politici hanno distrutto la nazione e queste oggi sono le conseguenze; desideriamo che si verifichi i beni immobili di questi politici che in 30 anni ci hanno gestino, e verificarne la provenienza. Di sicuro che è pulito, non si opporrà a loro;
Inoltre, il governo investa su chi vuole aprire attività con personale da assumere non inferiore ad un numero di 10 dipendenti.
Solo Voi, Italia dei valori lo potete fare.
Alla presente Associzione, potranno aderire anche i cassaintegrati, ed i successivi, che purtroppo (siate positivi) ne seguiranno.

Egr.Dott.Di Pietro. E la Onorevole Casta Politica rialza la cresta e vuole essere IMPUNITA! Parte il teleguidato Minzolini che chiede il ritorno dell'IMMUNITA' PARLAMENTARE. Si accoda poi la Boniver vecchia sodale del fu cinghialone latitante Bettino e ricomincia la musica per la Magistratura: "Nessuno mi può giudicare, nemmeno tu..." E Berlusconi, Bassolino, Marazzo, Cosentino, Dell'Utri, Del Turco,... riconoscenti si sfregano le mani e tirano un grosso respiro respiro di sollievo! A questo punto gli Italiani Onesti, oltre che derisi, sono umiliati e bastonati....A che punto siamo arrivati!

Il lavoro... un valore. Affermazione bipartisan, ma... io mica sono d'accordo.

Dipende dal lavoro.

Faccio un esempio banale: il lavoro all'interno di un'industria di mine antiuomo per me non è un valore. Penso che almeno Gino Strada sia d'accordo.

Spero che nel convegno si faccia riferimento anche a quei disoccupati che, avendo superato i quarant'anni, sono di fatto esclusi dal mercato del lavoro.

CARA..sig.CARLINO..io ..che la crisi e' passata non ci credo...e non passera'..finche' l'ingranaggio della ..VITA..e' INCEPPATO..prima riflessione..e'..se chi occupa posti importanti non va MAI in PENSIONE..i giovani non trovano LAVORO..secondo..HAI..CAPITALISTI..si DOVREBBE..OBBLIGARE..ad INVESTIRE..su nuove aziende..anche piccole..pur di fare posti di LAVORO..INVECE di ACCUMULARE ..CAPITALI su ..CAPITALI e tenerli MORTI..nelle BANCHE..cioe' cercare..fonti NUOVE per rifar PARTIRE..questa POVERA..I.T.A.L.I.A....CIAO.

Salve, vi racconto brevemente una mia storia che risulta abbastanza allarmante.. Sono un giovane trentenne che come quasi tutti si trova ogni giorno a lottare nella mischia per strappare qualche ora di lavoro. Lavoravo in un centro commerciale di cui non faccio riferimenti dettagliati come venditore associato nel settore dell'arredamento, dovete sapere che i venditori associati non sono ne liberi professionisti ne dipendenti, non abbiamo partita iva ma neanche alcuni diritti che i lavoratori dipendenti hanno, chiusa questa parentesi, comunque utile per comprendere la situazione, proseguo col mio racconto realmente accaduto. All'interno di quell'ambiente gia da subito si respirava un'aria ostile tipica dei posti di lavoro precari, i dipendenti fissi avevano atteggiamenti quasi mafiosi, confabulavano, organizzavano, maltrattavano chi non era un dipendente. In pratica noi facevamo piu ore del dovuto sotto loro richiesta, e la nostra retribuzione era del 2% lordo sulle vendite effettuate.. una miseria! Ci caricavano di responsabilità, ogni errore sulle vendite ce lo detraevano dallo stipendio, ci terrorizzavano con le loro pseudo-minacce. Bene.. detto ciò passiamo al dunque, nello stesso centro commerciale ci lavora anche una mia amica ma in un altro punto vendita, lei mi conosce bene e sa che ho una sorella giudice. Non ho mai detto a nessuno di avere una sorella giudice la dentro, ma un giorno vidi la mia amica parlare con una responsabile di reparto.. sicuramente alla mia amica stava chiedendo informazioni su di me che lei in buona fede ha fornito. (ne sono sicuro perchè poi mi ha raccontato tutto) Quando si è sparsa la voce tra i colleghi del reparto dell'arredamento di interni ho finito di lavorare la dentro.. mi hanno fatto fuori per timore di essere puniti per le loro malefatte.

Questa è una storia italiana, non diversa dalle altre.