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23 Marzo 2010

Difendiamo la vita, le donne e la laicita'




Anatema anatema: non votate per chi difende l’aborto, votate per la vita. Così il cardinale Bagnasco è sceso in campagna elettorale a quattro giorni dal voto. Certo, il presidente della Cei ha tutto il diritto di esprimere la posizione della Chiesa sul tema, ma c’è una cosa che non mi convince. Cosa c’entra l’aborto con le elezioni amministrative per il rinnovo di comuni, province e regioni? Niente perché è materia di competenza nazionale. E’ evidentemente una mano tesa alle traballanti liste del centrodestra. Un inaccettabile attacco a due candidate in particolare: MercedsBresso e soprattutto Emma Bonino, colpevoli soltanto di aver espresso oggi come in passato la loro opinione e di aver fatto sclete politiche conseguenti. Scelte che, perlatro, non entrano in nessun modo oggi in campagna elettorale. Proviamo, tanto per ristabilire un minimo di verità, a fare qualche considerazione al di fuori delle barriere ideologiche e religiose. Analizzando un po’ i dati emerge con chiarezza che difendere la vita significa difendere la legge 194 sull’aborto, entrata in vigore nel 1978. Checché ne dica Bagnasco. Fino ad allora, l’interruzione volontaria di gravidanza era vietata e le donne che intendevano abortire e che non potevano permettersi costosissimi interventi all’estero, dovevano ricorrere clandestinamente a medici compiacenti in strutture di fortuna o, peggio, alle cosiddette mammane. Il prezzo era altissimo: senza menzionare la mortificazione e la vergogna, in migliaia morivano ogni anno. Una vera tragedia, una pagina buia della nostra storia recente. Oggi, per fortuna, non è più così. E non dobbiamo tornare indietro per nessun motivo. I dati sull’andamento delle interruzioni di gravidanza sono chiarissimi e dimostrano che il trend dall’entrata in vigore della 194, è in costante diminuzione: dai 213.000 del 1980 ai 120.000 (80.000 donne italiane) attuali. In sostanza la legge sull’aborto ha drasticamente ridotto il ricorso all’interruzione di gravidanza. La vita si difende tornando al 1978? Io, caro Bagnasco, dico di no. Un paese civile e moderno difende la vita, tutela le donne e la loro dignità, non permette ai propri cittadini di tornare a pratiche medievali, a interventi sanguinolenti praticati con spilloni da mammane senza scrupoli. Allora difendiamo davvero la vita e diffondiamo la cultura della prevenzione per diminuire ancora di più il ricorso all’aborto. Interveniamo sulle cause socio-economiche, miglioriamo la 194, potenziamo iconsultori e l’assistenza alle donne che devono sottoporsi ad un intervento traumatico che spesso lascia cicatrici permanenti. Spero di essere stato sufficientemente chiaro sul perché non si deve toccare una legge civile e moderna che ha migliorato l’Italia. Passo perciò a qualche considerazione più politica. Berlusconi è in difficoltà, le elezioni regionali non andranno bene per lui, non certo come si aspettava qualche mese fa. Questo intervento di Bagnasco così diretto e così plateale è l’ultima, ennesima dimostrazione della sua debolezza. Da solo non ce la fa più perché il governo è diviso, il Pdl, la sua creatura, è lacerato. La Lega del ‘fedele’ alleato Bossi lo insidia e pregusta il sorpasso nelle regioni del Nord. Per questo Berlusconi ha bisogno di stampelle. E questa rinnovata ‘santa alleanza’ col Vaticano capita a proposito. Come ogni cosa, però, ha il suo prezzo. E lo stabiliranno i vescovi, non Berlusconi, che tra l’atro ha parecchio da farsi perdonare: la separazione da Veronica, il caso Noemi, le feste a Palazzo Grazioli, la vicenda Patrizia D’Addario… Questo prezzo rischiamo di pagarlo noi italiani, con la perdita di un’altra quota di laicità dello Stato.






Commenti



Comunque domani mi vedrete ai banchetti per raccogliere le firme di tutti gli italiani che con i referendum vogliono dire basta a questo governo Mafioso Massone e Pedofilo (soprattutto per parte berlusconiana questo, ma forse il vizio è di famiglia, "mafiosa" s'intende!!!).

A tutti l'invito di sbarazzarsi del Nanoporco Mafioso e pedofilo.

Postato da: Stefano D'Avanzo | 27.05.10 17:58




sui primi anni fortunati … e poco chiari … di Berlusconi. C’è molto di più. Indagini del Nucleo Speciale di Polizia Valutaria che vengono interrotte (il responsabile, M.M.Berruti, lascia la GDF passa in Fininvest e poi diventa un deputato di Forza Italia), archivi bancari che vanno inspiegabilmente fuoco (con dettagli di operazioni di Berlusconi che i magistrati non potrnno mai vedere), acquisto della prima villa a modico prezzo (da una minore di cui era tutore Previti!), vari escamotage per non pagare tasse, fondi che dal Liechtenstein vanno in Svizzera e da qui in Italia (ovviamente da Finanziarie/Fiduciarie, tramite Commercialisti e studi Legali abituati ad operazioni sotto copertura), prestanome che si prestano volentieri … e molto altro !
Ovviamente Berlusconi si è poi "pulito" (ha saldato i prestiti occulti ed ha iniziato attività più trasparenti).
Ormai sono trascorsi troppi anni. Ogni malefatta è caduta in prescrizione.
Alla faccia dei cittadini onesti e rispettosi delle leggi. Abbattiamo il tiranno, destituiamo il malfattore, l'inaccettabile nanoporco mafioso e massone che è a capo di questo governo di corrotti speculatori e criminali della più bassa risma.SCAVAMOGLI LA FOSSA AL NANOPORCO PEDOFILO E MASSONE E PURE BURATTINO IN MANO ALLA MAFIA CHE NEGLI ANNI 70 SI E' COSTRUITO L'IMPERO FINANZIARIO RICICLANDO I PROVENTI DEL TRAFFICO DI COCAINA DI MILANO.

Postato da: stefano d'avanzo | 17.05.10 13:23




Berlusconi, quando lasciò i suoi primi lavori da parte (cantare canzoni sulle navi e altre cavolate), iniziò a lavorare nella banca del padre a Milano. Codesta banca venne identificata come la banca per il riciclaggio del denaro sporco della mafia. Berlusconi poi fondò fininvest che nei primi 7 anni di vita, vide arrivare, nei suoi fondi, 15 miliardi di lire di cui non si è saputa mai la provenienza. Dell'Utri, braccio destro di Berlusconi, condannato a 11 anni di reclusione per associazione mafiosa, "assolda" Vittorio Mangano (3 anni di reclusione per traffico internazionale di droga, poi processato per mafia, e 2 ergastoli per triplice omicidio) come "stalliere".. Nel '92, 48 ore prima che Falcone vennè fatto saltare in aria, si esegue un'ultima intervista a Borsellino, dove lo stesso giudice, dice che proprio in quel periodo stavano indagando su delle presunte congruenze tra Berlusconi,Dell'Utri e Mangano con Cosa Nostra. Guardacaso, dopo questa dichiarazione saltano in aria. Enzo Cartotto, testimone contro Cosa Nostra, parla proprio di Berlusconi e dell'Utri, dicendo che erano loro i mandanti a volto coperto delle famose stragi.14.03.2001Luttazzi intervista il giornalista Marco Travaglio, che parla proprio di come Berlusconi sia riuscito a sfondare così. I due vengono querelati da: Fininvest, Mediaset, Berlusconi e Forza Italia per 41 miliardi di lire. Vincono la causa, perchè i fatti citati nell'intervista, sotto domande "lecite" di Luttazzi, sono fondati e reali.

Postato da: Mario da Taranto | 17.05.10 13:23




Continuate così perchèalle prossime elezioni sparirete del tutto!!! E meno male che si chiama Italia dei Valori!!! Quali valori se non difende neanche la vita e permette che vengano scritte certe bestialità???
IDV sei un partito di cadaveri ambulanti.

Postato da: Stefano D'Avanzo | 11.04.10 08:06




Bisogna confrontarsi con un pubblico piu' ampio, parlare a favore dell'aborto non porta a buoni risultati per il IDV, in Italia i cattolici sono tanti e incisivi per il voto. Per mandare a casa Berlusconi bisogna mandare ai seggi i militari per i controlli sulle schede, sono molto scettico sui risultati..

Postato da: Pietro | 30.03.10 13:59




per SOTTOZERO: ... io sono cattolico praticante .... Berlusconi e la sua banda (TUTTI INCLUSI) non difendono sicuramente i MIEI VALORI (i suoi non lo so!!!), quel che certo è che difendono i loro di valori (ammesso che ne abbiano qualcuno)

Postato da: maurizio Venturi | 30.03.10 13:41




Continuate così ... la prossima volta che si vota sparirete del tutto!!! E meno male che si chiama Italia dei Valori!!! Quali valori se non difende neanche la vita e permette che vengano scritte certe bestialità???

Postato da: SOTTOZERO | 29.03.10 20:29




Postato da: Angela | 29.03.10 11:53
Ehi, qui nessuno dice che c'è una scala di valori, prima i concepiti e poi i bambini da aiutare. Entrambi vengono sullo stesso piano, sia i concepiti che i bambini bisognosi di aiuto. Non si può aiutare i primi dimenticando i secondi, come non vale il viceversa.
Sulla "costrizione" ad abortire, credo che se i consultori facessero il loro lavoro (che è la vera ragione della loro istituzione), cioè dessero un sostegno psicologico alle madri in difficoltà, aiutandole e indirizzandole a centri pubblici e privati di aiuto alla maternità, il numero degli aborti in Italia subirebbe un calo drastico.
Purtroppo sembra che si voglia subire la "costrizione all'aborto", anzichè togliere le cause dell'aborto in caso di gravidanza indesiderata, che sono quasi esclusivamente di natura psicologica/economica e come tali assolutamente superabili. Rendiamoci conto che BAMBINO E' VITA, e che tantissime madri tentate dall'aborto sono state felicissime di dar vita alla loro creatura. Dipende tutto dal sostegno psicologico ed economico che si dà alla madre durante la gravidanza, cioè, in definitiva, al valore che si dà alla vita.
Ricordo infine a tutti il pesante strascico psicologico e, spesso, fisico per la madre che accompagna l'effettuazione dell'aborto (insonnie, turbamenti, cambi di umore, disturbi fisici ecc...), che fa pentire tante donne di averlo scelto (purtroppo troppo tardi). Se l'aborto è un male, bisogna combatterlo: una via efficace non è quella di criminalizzare chi lo vuole limitare dicendo che ce l'ha con le donne che lo scelgono, bensì quella, molto pratica, di far nascere il bambino, che naturalmente deve trovare tutte le condizioni economiche e parentali ottimali per accoglierlo.
Non è utopia, è realismo.
Anche perchè, se proprio la madre non vuole tenere il bambino oppure realisticamente ritiene che nel suo ambiente non vi siano le condizioni ottimali per crescerlo ed educarlo, può decidere di farlo nascere, disconoscendolo dopo la nascita (procedura prevista dalla legge) e affidandolo alle strutture che provvederanno a darlo in adozione a coppie desiderose di un atto d'amore gratuito e meraviglioso.
In questo non vedo alcuna criminalizzazione delle donne che ricorrono all'aborto, semplicemente vi sono vie alternative e molto meno cruente di trattare il concepito.

Postato da: Francesco Fietta | 29.03.10 15:34




Ancora che si parla di aborto .......
Possibile tutta questa cecità?!
Il diritto dell'aborto non è una bandiera di vittoria che le donne sventolano con tanta gioia!!! Dietro l'aborto c'è una grandissima tragedia, vissuta prima di tutto dalla donna.
Vietare una cosa non significa eliminarla, significa solo dare in mano alle mafia la loro gestione con ripercussioni ancora più gravi sempre sulla donna stessa.
Lavoriamo sulla prevenzione della gravidanza, l'aborto è solo una strada disperata che a volte alcune donne sono costrette ad intraprendere.
Vogliamo parlare dell'ipocrisia? Vogliamo dare tanti diritti a questi esserini ancora non nati ma permettiamo che bambini consapevoli del dolore e della loro vita continuano a morire per stenti, malattia, fame, sevizie.
APPELLO:
apostoli del signore andate a salvare i bambini nel mondo, loro hanno bisogno del vostro aiuto no gli embrioni o i feti.

Postato da: Angela | 29.03.10 11:53




NON TUTTO E' MARCIO NELLA CHIESA
BOFFO SANTO SUBITOOOO
In quell'ambiente m,alsano si erge una figura dik specchiata onestà ed integrità morale inutilmente diffamata dal perfido Feltri.
La purezza e la qualità morali di Boffo alla fine sono sotto gli occhi di tutti.
Basta con la pedofilia e con i Gentiluomini del Papa tipo Balducci ( sapevate che è stato seminarista?.
Boffo Santo subito e la Chiesa si risolleverà e si ergerà con tutto il suo fulgore di sapienza ed onestà veginea

Postato da: ferdinando gallozzi | 28.03.10 19:38




SALVIAMO GLI SPERMATOZOI DALLA MORTE (2)
che sarà iniettato nell’ovulo nell’utero mentre gli altri si procederà al loro congelamento nella attesa enti nella disponibilità un ovulo recuperato tra quelli giunti a maturazione e non potuti fecondare per le vie ordinarie o, in aspettativa che la scienza sviluppi delle tecnologie atte alla produzione in serie di incubatrici..
Un lavoro immenso ci attende ma la sfida va accettata quando c’è di mezzo la vita o la morte di miglia di essere umani che potranno vivere o morire solo grazie a quello che noi vorremmo fare per loro.
Pensate a quei poveri bambini mai nati e al loro tormento nel buio della morte che mai hanno potuto vedere la luce del sole.
Uniamo le nostre forze e combattiamo contro il partito della morte, per far trionfare la vita, per dare voce a chi è troppo piccolo per essere sentito, per dare amore a chi chiede di avere amore e non disperazione e morte.

Postato da: ferdinando gallozzi | 28.03.10 19:29




SALVIAMO GLI SPERMATOZOI DALLA MORTE
La vita sopra ogni altra cosa.
Gli spermatozoi sono esseri umani potenziali come il feto.
Come il feto, lo spermatozoo vive, pensa, si interroga, cerca di sopravvivere. Li differenzia solo il fatto che il feto è uno spermatozoo che ha raggiunto l’ovulo e se mantiene le condizioni adatte può far nascere un essere umano.
Ma anche lo spermatozoo se gli si procura un ovulo può continuare a vivere e generare un essere umano.
Noi oggi condanniamo a morte molti spermatozoi per il solo fatto che il caso o l natura non gli hanno fatto raggiungere l’obiettivo di unirsi ad un ovulo.
M se noi vediamo un uomo che sta per affogare lo lasciamo al suo destino solo perché il caso o la natura lo ha messo nelle condizioni di affogare (punto interrogativo)
No noi abbiamo il dovere di soccorrerlo e salvarlo cosi come abbiano il dovere di aiutare ogni spermatozoo a salvarsi e generare una nuova vita umana.
Gli spermatozoi sono già esseri viventi con una loro sensibilità, l’ansia la paura della morte e i dolori della vita. Io posso dirlo con sicurezza perché ricordo benissimo quando io stesso lo ero.
Mi ricordo benissimo il mio sgomento nel trovarmi a correre con altri fratelli verso il destino di vita e di morte . In palio c’era la vita e per i perdenti solo la morte e la distruzione.
Già mi chiedevo il perché della mia corsa verso quel mondo luminoso e tondeggiante che mi aspettava la in fondo..
La mia corsa affannosa verso un varco che mi permettesse di entrare nell’ovulo e salvarmi. Una volta dentro ero tranquillo e soddisfatto. Consapevole di aver compiuto una grande impresa, mentre fuori percepivo la disperazione dei miei mancati fratelli e sorelle che non ce l’avevano fatta e che erano destinati alla morte e a sparire per sempre. Vite mancate forse per caso, forse per distino, chissà. Io sono l’assassino inconsapevole dei mie fratelli e sorelle mai nati.
Se potessimo sentire i loro lamenti e la loro disperazione di fronte alla morte allora nessun cuore di pietra resterebbe solido e si scioglierebbe nell’amore e nella tenerezza per quei bambini non ancora bambini, che chiedono e invocano di poter diventare bambini, di essere coccolati ed amati come ogni essere umano merita.
E’ indispensabile, quindi, evitare queste morti e a tal scopo occorre pensare ad una legge che preveda la eiaculazione solo in provette da cui si potrà prelevare uno spermatozoo (ricorrendo anche ad un opportuno sorteggio onde evitare discriminazioni)

Postato da: ferdinando gallozzi | 28.03.10 19:20




Preti pedofili, Chiesa mafiosa. VIDEO BBC INTEGRALE
Ha forse la Chiesa fatto qualcosa negli anni '90, quando 100 bambini e 26 bambine irlandesi denunciarono di aver subito abusi sessuali da parte del clero? All'epoca la Congregazione della Dottrina della Fede, guidata da un certo Monsignor Ratzinger, coprì tutto, rifiutando al magistrato Yvonne Murphy e alla sua commissione speciale ogni collaborazione perchè "la richiesta non era passata attraverso gli appropriati canali diplomatici". Il Nunzio Apostolico a Dublino respinse per due volte le richieste dei giudici, che denunciarono l'ostruzionismo della Santa Seda. Quando finalmente la commissione speciale pubblicò il suo dossier sulla pedofilia, l'alto clero irlandese chiese "scusa alle vittime".
Ha forse la Chiesa fatto qualcosa per le centinaia di migliaia di bambini violentati nelle diocesi USA a partire dagli anni '50? Le stime sono approssimative perchè le denunce spesso vengono insabbiate, o addirittura non avvengono mai. I casi di Boston sono quelli che hanno avuto l'impatto mediatico più forte, ma lo stesso dramma si è consumato e si consuma nel silenzio omertoso della provincia in cui andare a messa la domenica è un'abitudine morale e un dovere sociale e dove si appende la croce a fianco al fucile. Il governatore dell'Oklahoma Frank Keating, repubblicano e cattolico credente, lasciò schifato la commissione di indagine sulla pedoflia nel 2003 affermando che "il non obbedire ai mandati di comparizione dei Gran Jury, sopprimere i nomi dei preti accusati, negare, confondere, non spiegare, è il modello di un'organizzazione malavitosa, non della mia Chiesa". L'arcivescovo di Los Angeles si risentì per il paragone con la Mafia. La diocesi di Los Angeles è stata condannata per violenza sessuale su oltre 500 bambini nel 2007.
Ma le somiglianza con Cosa Nostra esistono eccome. Un esempio? I soggiorni "cuscinetto" in Italia per i preti pedofili che devono sfuggire all'attenzione mediatica e giudiziaria.

Postato da: tomraybans | 28.03.10 18:59




La chiesa è sempre a fianco della destra.Lo è sempre stata dal '37 al '45. (Fascismo, Nazismo, aiuto alla fuga dei gerarchi nazisti, ecc
)Dal '45 Ha appoggiato la DC ( Processioni della Madonna Pellegrina, apparizioni della Madonna da tutte le parti, scomunica dei Comunisti ecc.)
Ora è il turno di Berlusconi e compagnia.
Nulla di nuovo anche se con l'argomento della difesa alla vita ha toppato dato quanto emerge dagli episodi di pedofilia e relativa omertà della chiesa di Roma. Bel modo di difendere la vita!

Postato da: Sileno Fabbro | 28.03.10 17:05




anche in Italia si stanno per aprire processi sulla pedofilia, ai danni di bambini sordi, come in America, speriamo che le vittime non abbiano paura di denunciare gli abusi, avendo il Vaticano qui vicino. A Verona in settembre 2010 è prevista un'azione che riguarda questi fatti, che davvero gridano vendetta o almeno giustizia, non l'aborto, dramma sulla pelle delle donne, da non utilizzare in campagna elettorale, ma per fortuna molti cattolici lo hanno capito. Basta con la Chiesa lontana dalle persone, presa da interessi economici e in combutta col potere! Non tutta la Chiesa è così, e i preti che finora si son chiamati fuori son stati rimproverati o puniti, ma la verità esce fuori...se CRisto torna, riconoscerebbe la Chiesa , una "certa" Chiesa come la sua Casa??

Postato da: Nadia Zolezzi | 27.03.10 03:12




Rispondendo al proclama pastorale, palesemente schierato, altro non ha fatto che dimostrare l'antidemocraticità Vaticana, riproponendo uno dei vizi che da sempre ha contraddistinto la corporazione. Bagnasco portavoce, ha voluto riconfermare “il patto” con la fratellanza pubblicamente, rassicurando il Dux piduista golpista, del loro supporto morale e di contenuto, nonostante la sporcizia accertata e contestatagli negli anni dai magistrati.
Non saranno certo i vizi che li accomuna “papi”, che possono minare la confraternita, anzi, con il proclama, hanno voluto dare un segno anche al pastore del confessionale, indicando la via da far seguire alle “pecorelle”. Hanno voluto schierarsi apertamente con la P2L criminalizzando chi dell’aborto ne ha fatto una battaglia sociale.
Avrebbero fatto il proprio dovere quando si è presentata l’occasione per emendarsi, scomunicando la banda Bassotti; ( Bush, Blair,Berluska), macchiatisi di crimini veri, bombardando l’Iraq con bombe all’uranio impoverito, anziché benedire le nuove crociate. Avrebbero fatto un’opera cristiana se; con la loro “secolare influenza”, avessero richiesto all’Onu e alla giustizia mondiale, di prendere i dovuti provvedimenti nei confronti degli spergiuri corruttori confratelli guerrafondai. Dovrebbero preoccuparsi di più delle “pecorelle” perseguitate ancora oggi in Terra Santa, e nei paesi dove noi occidentali abbiamo interessi egemonici.
Infine, un invito pastorale a tutto il Popolo italiano, indurre i Governicchi italici a porre fine al condizionamento di un'altro stato, avendolo dovuto subire per secoli il peso economico delle scelte che questa cultura dittatoriale imponeva ai Governicchi del momento.

Postato da: Aigon | 26.03.10 11:44




Rispondendo al proclama pastorale, palesemente schierato, altro non ha fatto che dimostrare l'antidemocraticità Vaticana, riproponendo uno dei vizi che da sempre ha contraddistinto la corporazione. Bagnasco portavoce, ha voluto riconfermare “il patto” con la fratellanza pubblicamente, rassicurando il Dux piduista golpista, del loro supporto morale e di contenuto, nonostante la sporcizia accertata e contestatagli negli anni dai magistrati.
Non saranno certo i vizi che li accomuna “papi”, che possono minare la confraternita, anzi, con il proclama, hanno voluto dare un segno anche al pastore del confessionale, indicando la via da far seguire alle “pecorelle”. Hanno voluto schierarsi apertamente con la P2L criminalizzando chi dell’aborto ne ha fatto una battaglia sociale.
Avrebbero fatto il proprio dovere quando si è presentata l’occasione per emendarsi, scomunicando la banda Bassotti; ( Bush, Blair,Berluska), macchiatisi di crimini veri, bombardando l’Iraq con bombe all’uranio impoverito, anziché benedire le nuove crociate. Avrebbero fatto un’opera cristiana se; con la loro “secolare influenza”, avessero richiesto all’Onu e alla giustizia mondiale, di prendere i dovuti provvedimenti nei confronti degli spergiuri corruttori confratelli guerrafondai. Dovrebbero preoccuparsi di più delle “pecorelle” perseguitate ancora oggi in Terra Santa, e nei paesi dove noi occidentali abbiamo interessi egemonici.
Infine, un invito pastorale a tutto il Popolo italiano, indurre i Governicchi italici a porre fine al condizionamento di un'altro stato, avendolo dovuto subire per secoli il peso economico delle scelte che questa cultura dittatoriale imponeva ai Governicchi del momento.

Postato da: Aigon | 26.03.10 11:39




Postato da: Stefania Marci | 26.03.10 09:54
Beh, la Chiesa quasi ogni giorno lancia messaggi in difesa dei diritti civili e sociali!! Del resto la dottrina sociale della Chiesa è nato tanto tempo fa!!! Pensi che nel Catechismo Maggiore di Pio X, quello che si studiava ai miei tempi con tutte le domandine ecc. c'erano i cosiddetti "I quattro peccati che gridano vendetta al cospetto di Dio".
Due di questi erano: L'Oppressione dei poveri
e Defraudare la giusta mercede a chi lavora.
Si chiamavano "peccati che gridano vendetta al cospetto di Dio" perchè "la loro iniquità è così grave e manifesta che provoca Dio a punirli con più severi castighi."
Forse Bagnasco lo riteneva scontato e ha fatto l'aggiunta per non essere strumentalizzato. Forse in un primo tempo si è preoccupato di più della vita in quanto è un problema più trasversale, mentre i valori sociali sono abbastanza ben difesa dagli esponenti della sinistra e anche del centro. Ormai bisogna prendere atto che si sta riformando un centro del quale (al di là di condividerne le idee) credo vi fosse necessità perchè il nostro paese non è adatto al bipolarismo. Sbaglia, come dice Pansa, di non capire perchè un partito piccolo si allei un po' qui e un po' là. Io credo che le intenzioni siano serie, al di l della riuscita. Il centro sostiene le persone o i programmi. Non ha ovviamente, la pretesa di governare da sè, ma sta cercando di costruire una strada per abbattere l'egemonia di una o di un'altra parte.

Postato da: Maria Carla P. | 26.03.10 11:16




Postato da: Gianni Locchi | 25.03.10 23:07
Idiota!

Postato da: Mamma felice | 26.03.10 11:00




Le parole del cardinale Bagnasco in merito all'aborto sono apparse, in un primo tempo, come un tentativo di appoggiare la destra sostenuta da Berlusconi; poi il tiro è stato corretto e, al valore in difesa della vita, si sono aggiunti altri valori, quali la tutela della famiglia, l'integrazione, l'accoglienza, e altri temi etici. Sfugge il nesso perchè abbia detto di votare quei candidati referenti di tali valori, perchè esistono, presumo e spero, in entrambi gli schieramenti, anche se vedo un candidato leghista poco incline alla accoglienza; così come vedo un candidato del pdl, nonostante le buone intenzioni finiane, molto lontano dalle norme a beneficio della famiglia, a beneficio di ciò che è giusto (hanno approvato un decreto per non far pagare le tasse a chi le aveva evase): forse il cardinale voleva dire di non votare?
P.S.: per difendere il diritto alla vita è sufficiente non abortire.

Postato da: Stefania Marci | 26.03.10 09:54




DIVIETO d'ABORTO

Donne, fate tanti, tanti bambini
pel piacere d'altrettanti pretoni

Postato da: Gianni Locchi | 25.03.10 23:07




Postato da: Francesco Fietta | 25.03.10 15:46
Postato da: alberto ragazzi | 25.03.10 14:38 Postato da: Stefano Salvatelli | 25.03.10 08:34

GRAZIE!!! Mi sentivo un po' sola!!!! Spero seguiate ogni tanto questo blog ... Dobbiamo essere come il lievito ...
A Stefano: finalmente qualcuno che pone il problema! L'aborto non è un problema della donna, ma prima di tutto del bambino che non ha nessuno che gli dia voce e parli per lui!
La società spreca più energia per il salvataggio delle specie in estinzione che per un bimbo in enbrione che, al sicuro nel ventre della madre, viene proprio da questa estirpato e ucciso. Occorrono politiche per aiutare le madri a non farlo, non credo che nessuna donna . a meno che sia un mostro - lo faccia a cuor leggero. Però, ripeto, nel 2010, le donne sono abbastabnza emancipate, credo, da sapere come si fa a NON rimanere incinta!!

Postato da: Maria Carla P. | 25.03.10 17:44




Per Max Trentini
Quella che citi non è la mia parrocchia, anche se fa parte dello stesso vicariato. Io non so che film ti è stato raccontato, ma - fra l'altro - quella Parrocchia è una delle più meritevoli della zona a livello sociale. Conosco benissimo il vecchio Parroco che è stato anche Vicario e ti assicuro che nella mia zona appena c'è una qualsivoglia notizia anche banale, si mette in moto il tam tam e si viene ad imparare tutto!
Comunque ... Non credo sia giusto fare nomi di Parrocchie per illazioni non provate. Ai bambini non sono mai stati preclusi i Sacramenti neanche se figli di nubili, separati o altro!!! Io sono figlia di una nubile e non ho mai avuto problemi, nonostante i tempi di una volta!!! Quindi non ci sarebbe certo bisogno di ricatti!!!
In quanto alle suore, si sa, c'erano le buone e le severe o acide ... Ma si parla di tempi andati, Ora neanche esistono più i collegi!!!

Postato da: Maria Carla P. | 25.03.10 17:34




Sono un cattolico e mi permetto di evidenziare quanto segue:
a) si tratta di elezioni regionali. Come tutti sanno, circa l'80% del bilancio delle Regioni è composto da voci di spesa relative alla sanità. Nella sanità è compreso il finanziamento delle strutture che hanno a che fare con l'applicazione della legge 194, che rimane una legge nazionale ma le cui applicazioni pratiche a livello organizzativo/finanziario sono effettuate su base regionale.
b) nella sanità è inoltre compreso il delicato tema della "pillola del giorno dopo". Anche per questo discorso vale il coordinamento organizzativo/finanziario delle regioni, cioè l'applicazione pratica delle disposizioni nazionali.
c) è quindi sbagliato dire che un candidato alle regionali non si confronta su questi temi, tanto è vero che proprio per attrarre l'elettorato cattolico Mercedes Bresso in Piemonte ha modificato in modo sostanziale l'approccio iniziale a questi temi della sua campagna elettorale, e infatti ha ottenuto l'appoggio convinto di numerose personalità cattoliche impegnate nella campagna elettorale, con ottime possibilità di farcela.
d) credo che la Chiesa Cattolica italiana non ha offeso nessuno ricordando il dovere di ciascun buon cristiano alla difesa della vita, ricordando che la vita si difende anche promuovendo candidati contrari all'aborto. Naturalmente tali richiami per essere efficaci devono essere fatti prima delle elezioni, non dopo.
e) la Chiesa Cattolica italiana nella stessa occasione, per bocca del card. Bagnasco, ha richiamato la necessità di combattere i rischi di povertà presenti nelle famiglie italiane, ricordando l'impegno per il bene comune che deve contraddistinguere ciascun buon candidato alle regionali e a qualunque altra consultazione.
f) questo non significa dare un'indicazione di voto nel senso di definire un partito per cui votare (il voto cattolico non è un voto confessionale), ma definire alcuni criteri per la scelta dei candidati (che nelle politiche non è possibile, ma che per fortuna nelle altre consultazioni esiste ancora).
g) a questo punto per i cattolici si tratta di definire chi meglio interpreta il bene comune nel senso letterale del termine, cioè chi in modo disinteressato, onesto e trasparente si impegna al meglio delle sue forze per il miglioramento della società di cui fa parte.

Francesco F.

P.S. Un ringraziamento a Maria Carla P. per la bella testimonianza e l'espressione civile e aperta delle ottime ragioni contenute nelle sue parole.

Postato da: Francesco Fietta | 25.03.10 15:46




Uomo è embrione è donna

La procreazione non sempre è vissuta come atto d’amore.


Embrione e aborto.

L’aborto: chi ha i soldi lo fa, chi non li ha muore sotto i ferri.
Il problema non è l’assenza di educazione sessuale, ma la poca educazione all’amore.


C’è chi fa traduzioni da lingue latino riflesse all’italiano usando vocaboli inadatti dal significato distorto.
Confondono l’embrione con il bambino in embrione.


Non chiamarlo embrione chiamalo uomo.

La selezione di bambini in embrione prenotati con fattezze alla moda anche da vecchie che sarebbero bisnonne, incuranti, loro e chi le cura, degli imperativi della natura.

Bambini senza padre,
bambini generati e contesi da due madri: questioni di soldi?
Bambini generati da un padre morto da tempo: eredità?

Esperimenti di genetica stile razza ariana.
Bambini non ancora nati usati come pezzi di ricambio per rattoppare vite adulte.
Bambini in embrione distrutti: inservibili, non belli.

L’embrione è uomo e vita. La chiesa lo difende.
E l’ uomo pensante dove và?
È un problema di etica o un problema di confusi?


La chiesa e i cristiani

C’è chi interpreta scritti arcaici e li crede dogmi inamovibili. Li usa con significato distorto creando verità inesistenti.
Alcuni seguaci maldestri del Galileo, dimentichi della Verità insegnata anche per loro dal Maestro, agirono contro Galileo.
L’uomo al potere per il potere usa dio contro la verità e la scienza.
L’uovo e la gallina

L’ errore di alcuni politici, non capiscono che l’uovo è la gallina e l’anima non ha né destra né sinistra,

l’animato vive

gli interessi degli affaristi. l’uomo per la sete di ricchezza e di potere usa confusamente la scienza contro di sé,
ed ora la chiesa tornata all’insegnamento di cristo è a difesa della verità e della vita.


La scienza

La scienza è scienza. Non tutti gli uomini che indagano la natura sono scienziati.
Non chiamiamo scienziati gli apprendisti stregone.


Rimedi retroattivi

La vita è anche la difesa della donna incinta.
Il rimedio retroattivo ad un atto di poco amore non c’è. Non esiste. Cercarlo toglie amore al poco che c’è.
Un errore che si scopre nel tempo.


Educazione e aiuto

L’amore e l’educazione sono l’unico passo.
Educazione, informazione, capacità ed aiuto.

Aiutare la donna è aiutare l’uomo.


17.03.2009
Alberto Ragazzi

Postato da: alberto ragazzi | 25.03.10 14:38




Io non sopporto che la chiesa si intromette nella politica. Lo stato dev'essere laico e basta!
E' chiaro che qualche partito è più "cristiano" di altri e gli elettori lo sanno e quindi si possono orientare benissimo da soli. Ognuno ha le sue opinioni sull'aborto e la mia è che sono in principio contro l'aborto nel senso di aborto quasi come contraccettivo ritardato, ma ci sono tanti casi in cui non è una scelta, ma una necessità .. quando p.es. si sa che la gravidanza non potrà essere portata a termine perché c'è un rischio della vita o della madre o del bambino .. allora sono contenta che ci sia la possibilità di poter fare un'aborto in tutta sicurezza.
Io credo in Dio o meglio in qualcosa non so dove si trovi, che per convenzione chiamo Dio e ci parlo, come dice anche Max, spesso. Chissà se a Dio piacerebbe vedere tutto questo "glamour" che viene sfoggiato nelle chiese cattoliche, i preti pedofili e così via .. non credo proprio!
Comunque credo che SB abbia fatto una bella offerta per la quesqua ...

Postato da: Rita Klara | 25.03.10 13:38




Il Cardinale Bagnasco entra nella campagna elettorale a gamba tesa in appoggio alla destra.A parte che,penso nessuna donna ricorre all'aborto per sport,e poi prima della legge quante ricorrevano all'aborto clandestino a pagamento?lo sa dire il cardinale?Il cardinale parla di valori della vita solo dell'aborto.Mi saprebbe indicare quali valori hanno i signori dello schieramento che la chiesa appoggia?Sarebbero questi?sono razzisti,fascisti,collusi,70%divorziati,frequentatori di escort,gente che sghignazza per gli affari da fare alle spalle di terremotati?perchè non guarda alla vergogna della pedofilia nella chiesa,e pretende di insegnare i valori cristiani?Da cattolico cristiano ho perso la fiducia nella chiesa che appoggia il marcio della politica.Anche sè è poca cosa,non darò più il mio otto per mille.per mè i veri cattolici cristiani con valori enormi li vedo in Don Gallo,e Don Ciotti,mi scuso se dimentico qualcun'altro (pochi)

Postato da: zeno | 25.03.10 12:10




Per carità è importante difendere le donne i loro diritti ecc. ecc.
Forse l'argomento non entra ora nelle elezioni ecc. ecc.
Ma abbiamo mai pensato chi difende il bimbo che una donna ( grazie a DIO !!! ) porta nel proprio grembo?
Poi tutto il resto....
Dovrà occuparsene lo Stato, la Chiesa....
Non importa chi lo fa o come lo fa ma credo sia importante PROTEGGERE questo millimetro di bimbo che vuole solo vedere il mondo e correre felice !! ( pur brutto che sia per come lo abbiamo ridotto ).

Postato da: Stefano Salvatelli | 25.03.10 08:34




Gentilissima Maria Carla,
prima di tutto se avessi voluto rispondere in maniera volgare alla Mario di turno,l'avrei fatto in ben altro modo.e ti assicuro che le parole volgari le so tutte.
Io nel quartiere Costa-Saragozza cisono (quasi)nato e cresciuto.Ho frequentato la-penso-tua e mia parrocchia fino all'età di 18 anni.Almeno sette bambini furono oggetto di tentato stupro da parte dei vari preti che gironzolavano nella nostra bellissima "Sacra Famiglia.Almeno quattro signore sposate ricevettero profferte di sesso in cambio dell'ammissione del figlio all'esame della Prima Comunione.Il metodo di correzione del sig.Parroco era sbattere le teste dei bambini ì'una contro l'altra.
e,a parte questo,io con Quello Lassù ci parlo come voglio e quando voglio. Lo prego anche tutti i giorni quando ho delle difficoltà, e non ho bisogno di ipocriti vestiti da Sbirulino che mi dicono cosa devo e cosa non devo fare a letto con mia moglie.
Per quanto riguarda l'assistenza ai disabili,tu lo sai che la mia associazione assiste anziani,disabili e handicappati vari rigorosamente gratis,ed è quello che faccio io quando sono libero dalle serate,senza stemmi Dc,croci o propagande varie.E proprio una di queste disabili,che è stata anche mia compagna per vari anni,al collegio delle tue amiche suore fu tenuta una notte al freddo in uno stanzino buio perchè era nello stesso letto con la sua amica....a pregare.
scusa se ti ho offesa,da cristiano e da bolognese,e ora so anche da ex-co-quartierista,perchè so che sei una persona valida.
Sempre disponibile per chiarimenti.

Postato da: max trentini | 25.03.10 02:24




Massimo Donadi, forse hai sbagliato partito, forse dovevi andare con i radicali! Ma smetti di rompere! Abbiamo perso abbastanza voti con le str... fuori dal vaso e le cavate di De Magistris e le intemperanze di Di Pietro! Vogliamo tornare a fare il partito serio che era??

Postato da: Alfonso G.B. | 25.03.10 00:17




Gentilissima Maria Carla P, Io sono liberale su tutto. pero' la chiesa mi ha sempre fatto vomitare. Vada a riposarsi, in quanto non le rispondero' piu'.

Postato da: sandro carlucci | 25.03.10 00:11




Ma per la miseria! Di cosa parlate??? Nel Yerzo Millennio preferite uccidere i bambini in grembo piuttosto che usare un presevativo o ingoiare una pillola???? Ma siete tutti sciroccati!!!
Comunque, così per sapere, non avete altri argomeni pe convincerci a votarvi domenica??? Qui manca il lavoro, i soldi, la casa, lasciate perdere le cagate! Capito Donadi???!!! Almeno voi dell'IDV potreste mettere un po' più di pepe nei vostri commenti, invece sembra che facciate a gara con le insulsaggini e gli insulti. Io non capisco più nulla, siamo proprio messi male noi italiani: una gabbia di idioti!!

Postato da: MI SON ROTTOLE BALLE | 25.03.10 00:06




Postato da: carlo | 24.03.10 17:15
E' una sciocchezza! Non siamo mica controllati con la macchinetta dell'Auditel! A parte il fatto che - a meno di aver paura che possa convincerci - guardare un telefilm su Rai o su Mediaset o su La7 non cambia nulla!
Sarebbe meglio disertare le banche togliendo i conti da quelle in cui Lui ha la partecipazione, toglierci dalle sue assicurazioni, non frequentare i super o gli ipermercati. Educare i figli a non starnazzare per fare le veline o guardare il GF o l'Isola che è uguale .
Per il resto io sono per l'informazione completa. Non posso combattere il mio nemico se non sento o non leggo con i miei occhi ciò che dice.
Vi sono stati periodi in cui comperavo 5 o 6 quotidiani e ogni tanto anche qualcuno straniero! Ora non lo faccio più perchè è costoso e poi c'è Internet, ma in casa guardiamo spesso Fede (oltre a tutto ci si fa due ghigne) e la sera mi rifaccio con Linea Notte su Rai3 e la Dandini!!

Postato da: Maria Carla P. | 24.03.10 23:54




Postato da: Giangiacomo | 24.03.10 22:02
Non go sollevato io il problema. Anzi. Da giorni pongo una domanda sui post che riguarda il programma, il lavoro e l'abrogazione di una parte dei diritti dei disabili art. 33 della 104. Ma nesssuno gliene frega niente. Linerissimi di esprimere opinioni, ma se qualcuno è libero di dire la sua sulla Chiesa sarò anch'io libera di contraddirlo? O no? A maggior ragione quando si usano insulyi volgari.
O Lei vuol copiare dal sultano che con quella bocca può dire ciò che vuole ma zittisce gli altri? Io sono estremamente liberale: NON PONGO MAI come esempio ciò che dice la Chiesa. Ma a quanto pare piace molto frlo afli altri che si dicono tanto laici. Propongano le loro idee e combattano i politici avversari, che domenica, sulla scheda, il simbolo del Vaticano NON C'E'!
Se qualcuno vuole sfogarsi a parlare contro la Chiesa (in un blog politico non serve a nulla) vada nel sito dell'UAAR.
E allora chi è che rompe le scatole???

Postato da: Maria Carla P. | 24.03.10 23:34




Concordo, l'aborto e' un diritto. Sono convinto che il motivo per il quale i pretacci sono contro l'aborto e' perche' non vogliono che la percentuale delle nascite diminuisca, altrimenti loro chi potrebbero molestare se dovessero mancare i bambini ??? Alla gente normale che e' contro l'aborto io gli dico; Fatevi i cazzi vostri, e, i bambini fateli voi.

Postato da: sandro carlucci | 24.03.10 23:24




Non è vero che la separazione da Veronica sia disapprovata dalla chiesa se era sposata in "civile".
Non è vero che le "scappatelle" con Noemi costituiscano macchia, certi preti fan di peggio.
Chi va in chiesa spero non ci vada per il prete e lo stesso farà con la scheda elettorale.
Chi vota si assuma la propria responsabilità, chi non vota delega altri a farlo per lui, siano essi furbi o imbecilli.

Postato da: Alex | 24.03.10 22:44




Maria Carta,
questo è un blog per persone che vogliono essere informate solo sulle vicende politiche e sui misfatti del sultano. Che sono tanti. Se poi si mette pure la chiesa a creare confusione senza voler guardare la trave che ha davanti agli occhi ma a cercare le pagliuzze degli altri... non ci siamo più. Il blog è certo libero. Ma la tua libertà finisce dove inizia la mia. Io sono un sostenitore Idv e non vado a rompere l'anima all'osservatore romano o ai blog del pdl. Tu potresti fare la stessa cosa. Non ti pare? Per essere chiari.
Giangiacomo

Postato da: Giangiacomo | 24.03.10 22:02




X MARIA CARLA P. Trovo giusto ricordare che in Veneto la giunta ha deciso di asssumere 97 (novantasette) preti per inserirli nelle ASL. Naturalmente vengono assunti a TEMPO INDETERMINATO e pagati come un infermiere laureato. Se per avere i cosidetti conforti religiosi bisogna pagare, non vedo perchè questo lo debbano fare tutti i cittadini anche i non cattolici. E questo, cara signora, non ha altra spiegazione: ottenere la tacita condiscendenza di santa madre chiesa sulle evidenti nefandezze a cominciare dai vergognosi emolumenti loro e dei vari direttori sanitari i quali dicono di non avere i mezzi per regolare gli oltre 500 precari da anni fra medici e infermieri. Naturalmente su tutto questo le gerarchie ecclesiastiche non sentono certo il bisogno di mettere becco.

Postato da: regina effe | 24.03.10 18:57




Ma da parte di mercanti che hanno coperto per decenni i pedofili si poteva pensare che non sarebbero intervenuti per difendere i loro sporchi interessi materiali?Quante cliniche,alberghi 5 stelle (ex conventi) e altri immobili temono che vincendo Bonino sarebbero rimessi in discussione circa le convenzioni e/o le destinazioni?

Postato da: raffaele bilotta | 24.03.10 18:48




sono daccordissimo con il post precedente ed in realtà le modalità con cui si sono distribuiti i denari è stata spesso inconcepibile. Si sono montati interi imperi economici fondati ad esempio sulla ipertrofia calcistica (non prostatica!, calcistica). Intendo dire che si sono fatti circolare troppi soldi in un ambito di svago e si sono penalizzati ambiti sociali di maggior rilievo. Da circa 20 anni non seguo il calcio perchè ho notato questa ipertrofia inspiegabile. Il calcio per molto tempo nella fase attuale di vacanza religiosa ha costituito l'oppio di popoli. Da quella semplice dinamica che è lo sport e la sua gestione economica che prevale (dagli scandali) anche sul senso dello sport, è derivata parte della logica imperante; non dimentichiamo che il premier "è sceso in campo".

Postato da: antonio da messina | 24.03.10 18:39




anch'io come carlo, da quando il " nonnetto arrapato" si,quello "del canale5...ha bloccato Santoro etc contribuisco a fargli perdere ascolti,facciamolo tutti! L' unione fa la forza,solo colpendoli dove hanno piu' male,possiamo farli imbestialire,cioé al portafoglio,non paghiamo piu' niente non compriamo piu' niente,stacchiamo le assicurazioni delle nostre auto insomma colpiamoli con le nostre armi,ne abbiamo tante! usiamole!

Postato da: angela alario | 24.03.10 18:28




Daniele Barattelli- Napoli - "Mentre sono loro a non sapere più muovere le nostre coscienze parlandoci di giustizia, uguaglianza, libertà ed altri valori che possono dare una svolta positiva concreta all'umanità."

Anzitutto vorrei ricordarle che la Chiesa E' un'istituzione (non vedo in questa parola nessuna accezione negativa!). Fu istituita da Gesù Cristo fin dall'Ultima Cena. Per questo è sbagliato dare responsabilità alla Chiesa. Si critichino i singoli prelati.
In quanto al messaggio dei Vescovi io non credo che sia un aiuto al centrodestra che, notoriamente, non è contro l'aborto! E che comunque in quanto a impegni sociali mi sembra carente. Forse bisognerebbe individuare altre persone. In ogni caso il PD ha fatto una cappella a candidare la Bonino, troppo estremista. Io che in passato ho votato PD (come IDV o Margherita), MAI se fossi nel Lazio voterei la Bonino, che giudico intelligente ma non troppo, perchè arrogante e i limiti del voto ai radicali (0, .... non so più %) non li fa desistere, non capiscono che occorre trovare dei compromessi.
Personalmente ritengo che sarebbe una buona cosa, anche per far risparmiare sulla Sanità, praticare gratuitamente solo le cure, gli interventi e gli esami per le malattie vere. Essere incinta non è una malattia. Se si decide di abortire, poichè la Legge lo consente, bene, però senza pesare sulle tasche dei cittadini! Io sono contenta se le mie tasse servono in parte a curare i malati, ma non sono affatto contenta che servano per abortire! Sarebbe come se si facesse gratuitamente l'intervento per aumentare il seno!!
A 14 anni mio figlio andò a sbattere col naso contro un paletto mentre scendeva con lo slittino dalla collinetta dietro casa. Gli rimase una gobba sul naso fino allora perfetto, nonchè un certo fastidio a respirare.
A diciassette anni abbiamo fatto varie visite, ma l'otorino definiva quella gobbetta solo un fatto estetico e quindi niente mutua!
A 22 anni, avendo anche dei mal di testa forse causati dal setto, decise di farsi operare e spendemmo 7.000.000 per il naso! Come se fosse un fatto di bellezza!!!
La stessa cosa dicasi per i denti: mia mamma, non avendo i soldi per sistemarli, andò alla mutua e glieli tolsero tutti, mettendole una dentiera in plastica che non ha mai sopportato molto. Io da tempo ho rotto un ponte, e so che dovrò consumare metà dei miei risparmi per rifarlo! E intanto, nel 2010, quando si sa benissimo come fare per non avere figli,si fanno gli aborti gratis!!

Postato da: Maria Carla P. | 24.03.10 18:17




Max Trentini: "Occorre ricordare che le chiese sono stravuote,occupate solo da qualche beghina bigotta anorgasmica e qualche suora che se ci fosse una webcam nelle loro camere da letto ..."


Caro Max, non mi aspettavo una simile volgarità gratuita degna del Mario di turno!
Non credo che faccia bene neppure al partito avere dei simpatizzanti così!
Vorrei invitarri a venire nella mia Parrocchia, ma anche in quelle adiacenti, zona Costa-Saragozza, dove troverai gruppi di giovani coppie dis posi, insegnanti che al rientro svolgono volontariato, vanno in Ospedale col VAI, e poi decine e decine di giovani, che cantano, animano le S. Messe col coro, danno le prove, fanno il Catechismo ai piccoli, guidano il post Cresima insieme a giovani frati domenicani, o al cappellano (dipende dalla Chiesa!). Alla Domenica vanno alle Case di Carità a portare pacchi, fanno i volontari per delle persone disabili (hanno seguito una ragazza in carrozzella per anni, fino alla laurea - e non era neanche praticante! - facendole fare terapia in casa, alternandosi nei turni! e ti parlo di ragazzi di 15-16-17 anni!!!!)
Conosco varie suore, una giovanissima, infermiera alla Casa del Clero: dolce disponibile sempre attenta ai bisogni dei preti anziani e immobilizzati, ma anche severa e ferma. Conosco alcune di clausura, ormai vecchie ma sempre disponibili all'ascolto, altre che guidano asili o scuole. Personalmente, sono stata ricoverata 35 anni fa due mesi per epatite virale contratta a Bari dai frutti di mare. La suora nell'Ospedale di Bari era un po' fissata e 'taraghigna' e se non si andava al Rosario ti dava la cena più scarsa. A Bologna, al Maggiore era tutta un'altra musica. C'era una suora trentina che raccontava barzellette e un frate che veniva a giocare a carte con le degenti!
Al di là delle miserie umane che possono colpire tutti, credo che misconoscere per puro spirito anticlericale queste cose non sia intelligente!
La Chiesa svolge la sua missione di annuncio dei valori del Vangelo: non mi pare che sia cos' èfficace e invadente o che obblighi chicchessia, visto che abbiamo avuto aborto e divorzio prima di altri Paesi e che .... tu non ti sei convertito!!

Postato da: Maria Carla P. | 24.03.10 18:06




CARA ITALIA DEI VALORI,
ORA BERLUSCONI FA CONTINUAMENTE CONFERENZE STAMPA E INCONTRI CON I SUOI FAN DICENDO SEMPRE UN SACCO DI FROTTOLE SOTTO TUTTI I PUNTI DI VISTA!!! SEMBRA INOLTRE CHE HA UN GRANDE SUCCESSO ED UN GRANDE SEGUITO DI GENTE MA SONO SEMPRE LE STESSE TRUPPE CAMMELLATE CHE VENGONO SPOSTATE DI QUA E DI LA' PER L'ITALIA A SECONDA DELLA NECESSITA' COME NEL REGIME PASSATO. SEMBRA CHE RECENTEMENTE A ROMA ABBIANO PAGATO PER LA LORO PRESENZA DEI DISOCCUPATI A 100 EURO COSI' DA INGROSSARE A DISMISURA LE FILA DEL POPOLO DELLA LIBERTA' "VIGILATA".
PURTROPPO IL GUAIO E' CHE MOLTA GENTE CREDE A BERLUSCONI E A QUESTE MESSE IN SCENA PER CUI NOI, ANCHE CON I NOSTRI ALLEATI, DOBBIAMO RIBATTERE A TUTTE QUESTE NEFANDEZZE E MAGARI FARE ANCHE NOI DEGLI INCONTRI FESTAIOLI CON I NOSTRI ISCRITTI NON TANTO PERCHE' SONO COSE UTILI QUANTO PER RIBATTERE E REPLICARE A BERLUSCONI SEMPRE ED CON I SUOI STESSI METODI!!!
ED INOLTRE DESIDERO DIRVI: IL NOSTRO DEBITO PUBBLICO E' ALLE STELLE, ANCHE NOI IDV DOBBIAMO TUTELARE LA SICUREZZA DEI CITTADINI, FARE LOTTA DURA CONTRO TUTTI GLI SPACCIATORI DI DROGA, GLI ALTRI PARTITI DI CENTROSINISTRA DEVONO FARE DISCONTINUITA' CON IL PASSATO, BERLUSCONI CON IL SUO PARTITO ED IL SUO GOVERNO SI E' ARRICCHITO MOLTISSIMO ALLA FACCIA DEI POVERI ITALIANI, ORA VENEZIA E' PROPRIO ALLO SBANDO PER COLPA DEL SINDACO MASSIMO CACCIARI CHE A SUO TEMPO HA FREGATO IL POSTO A FELICE CASSON E PER COLPA DELL'EX VICE SINDACO MICHELE VIANELLO ORA TRASFERITO AL VEGA, BERLUSCONI E' MASSONE E QUINDI A MORTE LA MASSONERIA, INFINE LO STATO DI ISRAELE STA FACENDO SEMPRE PIU' IL FURBO CONTRO I PALESTINESI E QUINDI BISOGNA DARGLI UNA SEVERA LEZIONE CHE SE LA RICORDI A LUNGO!!!
CORDIALI SALUTI.
franco.rinaldin@libero.it

Postato da: Franco Rinaldin | 24.03.10 18:05




Daniele Barattelli- Napoli - "Mentre sono loro a non sapere più muovere le nostre coscienze parlandoci di giustizia, uguaglianza, libertà ed altri valori che possono dare una svolta positiva concreta all'umanità."

Anzitutto vorrei ricordarle che la Chiesa E' un'istituzione (non vedo in questa parola nessuna accezione negativa!). Fu istituita da Gesù Cristo fin dall'Ultima Cena. Per questo è sbagliato dare responsabilità alla Chiesa. Si critichino i singoli prelati.
In quanto al messaggio dei Vescovi io non credo che sia un aiuto al centrodestra che, notoriamente, non è contro l'aborto! E che comunque in quanto a impegni sociali mi sembra carente. Forse bisognerebbe individuare altre persone. In ogni caso il PD ha fatto una cappella a candidare la Bonino, troppo estremista. Io che in passato ho votato PD (come IDV o Margherita), MAI se fossi nel Lazio voterei la Bonino, che giudico intelligente ma non troppo, perchè arrogante e i limiti del voto ai radicali (0, .... non so più %) non li fa desistere, non capiscono che occorre trovare dei compromessi.
Personalmente ritengo che sarebbe una buona cosa, anche per far risparmiare sulla Sanità, praticare gratuitamente solo le cure, gli interventi e gli esami per le malattie vere. Essere incinta non è una malattia. Se si decide di abortire, poichè la Legge lo consente, bene, però senza pesare sulle tasche dei cittadini! Io sono contenta se le mie tasse servono in parte a curare i malati, ma non sono affatto contenta che servano per abortire! Sarebbe come se si facesse gratuitamente l'intervento per aumentare il seno!!
A 14 anni mio figlio andò a sbattere col naso contro un paletto mentre scendeva con lo slittino dalla collinetta dietro casa. Gli rimase una gobba sul naso fino allora perfetto, nonchè un certo fastidio a respirare.
A diciassette anni abbiamo fatto varie visite, ma l'otorino definiva quella gobbetta solo un fatto estetico e quindi niente mutua!
A 22 anni, avendo anche dei mal di testa forse causati dal setto, decise di farsi operare e spendemmo 7.000.000 per il naso! Come se fosse un fatto di bellezza!!!
La stessa cosa dicasi per i denti: mia mamma, non avendo i soldi per sistemarli, andò alla mutua e glieli tolsero tutti, mettendole una dentiera in plastica che non ha mai sopportato molto. Io da tempo ho rotto un ponte, e so che dovrò consumare metà dei miei risparmi per rifarlo! E intanto, nel 2010, quando si sa benissimo come fare per non avere figli,si fanno gli aborti gratis!!


Postato da: Maria Carla P. | 24.03.10 17:37




Passateparola: Dal giorno che il nano delinguente presuntuoso mafioso a fatto chiudere i programmi di approfondimento politico, ho tolto dai miei tre telecomandi rete 4 canale cinque e italia uno, vi devo confessare che non sento proprio la mancanza di queste tre reti, Siccome questo delinguente si fa continuamente leggi per sfuggire alla giustizia, io intanto lo condanno così, invito tutti a boicottare le sue televisioni, passateparola ad amici parenti tutti, inviate messaggi di adesione agli indirizzi e mail che avete nel vostro PC l'unione fa la forza, facciamo la nostra resistenza. Aderite in tanti facciamogli crollare gli ascolti, gli crolleranno milioni l’anno di pubblicità a questo cialtrone corruttore. Deve pagare per le sue malefatte

Postato da: carlo | 24.03.10 17:15




@ Alberto

Sì,l'immagine potrà essere poco gradevole.Ma se si vuole evitare che una donna arrivi all'aborto,occorre diffondere una seria cultura della contraccezione.Devo ricordare quali sono le posizioni di Santa Romana Chiesa in merito?Inoltre ricordati che quando abortire era illegale,non è che non esistesse l'aborto.Le donne che avevano denaro e mezzi abortivano nelle cliniche private,e quelle che non li avevano ricorrevano alle famigerate "mammane",rischiando spesso la vita.Infine,dati alla mano,la legge 194 non ha affatto provocato un incremento di aborti,semmai il contrario.A mio parere,sarebbe opportuno favorire una più efficace applicazione della legge in tutto ciò che ruguarda la prevenzione.Per concludere con un'osservazione di carattere generale,non credo che la "Santa Alleanza" tra la Chiesa Cattolica e l'Unto del Signore - come lui stesso si è definito in un impeto di cristiana umiltà - a lungo termine si rivelerà un vantaggio per le due parti.Quando il verminaio di scandali,ruberie e illegalità varie sarà finalmente scoperchiato,sarà interessante vedere le facce dei signori cardinali che tanto hanno "perdonato" e sostenuto il "dominus".Prevedo,come minimo, forti imbarazzi.

Postato da: Danila Celant | 24.03.10 16:46




Prepariamoci a contrastare le leggi di riforma che il capo del governo si è riproposto di fare subito dopo le votazioni prossime.
Come ?
Sicuramente no nel Parlamento
Perchè maggioranza del Governo ,l'uso indiscriminato dei dl e l'abbuso del voto di fiducia hanno zittito il dibattito parlamentare.
Le leggi non possono essere ne discusse ne migliorate.

Proposta .
Non presentare più emendamenti in Parlamento per le leggi presentate, in questo modo le leggi saranno fatte così come pensate dal governo; verranno fuori le vere porcate.
Appena le legge viene varata mettere in campo tutte le critiche ed opposizioni possibili denunziando nelle sedi opportune , infotrmado la cittadinanza ,convocando assemblee e sit in di protesta in tutto il territorio nazionale.

Salvatre Piccolo

PS
Quando l'avversario è troppo forte bisogna individuare un campo di battaglia dove le forze si possano almeno equiparare.
Se al Parlamento non ci pùo essere discussione spostare la discussione fuori dal Parlamento.

Postato da: Salvatore Piccolo Sicilia | 24.03.10 16:43




a me sembra che la Chiesa Cattolica, come le altre religioni, stia diventando sempre meno una vita e sempre più una istituzione.
Forse sperano di attirare persone comportandosi come politici / sindacalisti anziché "limitarsi" a parlarci di religione.
Forse hanno l'impressione che la tecnologia, i progressi della medicina e simili allontanino le persone dalla religione. Mentre sono loro a non sapere più muovere le nostre coscienze parlandoci di giustizia, uguaglianza, libertà ed altri valori che possono dare una svolta positiva concreta all'umanità.
Il Papa dovrebbe cacciare questi "mercanti" dalla Chiesa. Già Papa Paolo VI diceva di avvertire il fumo di satana all'interno delle mura del Vaticano. Questo odore sgradevole sta diventando sempre più forte. Ma, evidentemente, è talmente forte l'ansia di far capire alle persone che loro vogliono essere salvate anche se non se ne rendono conto da fare preferire ad alcuni del clero di fare discorsi da politici, da darsi reciproco sostegno con un partito anziché con un altro, solo nell'illusione di fare trionfare la salvezza delle persone.
Preghiamo per questi sacerdoti confusi.
Ed abbiamo pietà di loro, biasimiamoli, non critichiamoli.

Postato da: Daniele Barattelli, Napoli | 24.03.10 16:43




Carissimo Donadi, mi scusi ma Lei si sbaglia di grosso. È vero che Berlusconi ci ha molto da farsi perdonare, ma ritengo che la Chiesa ce ne abbia molto di più (basta leggere quel frettoloso riuassunto di 357 pagine che é il libro "La Santa Casta della Chiesa", di Claudio Rendina). Per cui nei rapporti di forza fra Berlusconi e il Papa, sarebbe il Papa a rimetterci. Un esempio edificante sarebbe stato il caso Boffa. Quello appare come un semplice ricatto da parte di Berlusconi, avanzato via il Giornale di Feltri," bada che se non ti allinei, se non fai quello che voglio io, ti rovino". Il Papa, come vede, si é allineato, il momento venuto.
Ma se c'è al mondo un popolo superstizioso é quello degli italiani, e sono d'accordo con Lei che l'accoppiata Berrlusconi + Papa + Bossi ci farà perdere grandi fette di laicità (che pur sempre non significa essere miscredente!).
Locchi.centerblog.net

Postato da: giovanni.locchi | 24.03.10 16:15




FATENE TANTI DI BAMBINI, O DONNE
PER IL PIÙ GRANDE SOLLAZZO DEI PRETI

OPPURE PAGATE €.355 AL PAPA

Con Taxa Camarae si allude a un tariffario redatto dal monaco domenicano Johann Tetzel (1465 - 1519) per la vendita delle indulgenze. Nominato dal Papa Alessandro VI Borgia per predicare le indulgenze del Giubileo del 1500 e riscuoterne la vendita nella zona del Brandeburgo, Tetzel mantenne tale ufficio per il resto della sua vita e ne 1517 fu nominato Commissario per le indulgenze per l'intero paese germanico. Nel 1518 difese la dottrina delle indulgenze in due dispute contro Martin Lutero, che era stato scomunicato dal Papa..
Per rendersi conto della portata delle vendita delle indulgenze occorre tener presente che nell'Europa del medioevo, e fino a tutto il XVI secolo, la giustizia era resa da tribunali ecclesiastici. Solo da poco i principi, e neanche tutti, avevano creato dei tribunali secolari, in concorrenza con quelli ecclesiastici, con lo scopo, più che altro, di garantire l'ordine pubblico. La costituzione di parte civile é un istituzione allora ignota. Perciò la gente ha continuato a lungo a preferire i tribunali ecclesiastici per il seguito assistenziale che la chiesa garantiva a chi aveva subito il danno da un peccatore/reo provato.
Confrontare questa Taxa Camerae con certe crociate odierne da parte di estremisti cattolici in materia di aborto, eutanasia etc. é veramente edificante.
Per opportuna informazione:
1 libra = 20 soldi = 240 denari
1 soldo nel 1200 = 1 Euro nel 2005

Estratto dalla Taxa Camarae:

Art. 13. La donna che distruggesse il figlio che porta nel suo ventre, e il padre che avesse contribuito alla realizzazione del crimine, pagheranno €.355 ciascuno. Colui che facilitasse l'aborto di una creatura che non fosse suo figlio, pagherà €.20 di meno.


Postato da: giovanni.locchi | 24.03.10 15:40




SENZA VOLER OFFENDERE NESSUNO,FIN DAI TEMPI DI GESU' C'ERANO I FARISEI E I PUBBLICANI.CI SARANNO SEMPRE!!!
A TUTTI COLORO CHE, COME ME , POVERO PUBBLICANO,SONO CONTRO L'ABORTO, DICO: ATTENZIONE AI FARISEI,COMPRESI QUELLI VESTITI DA CARDINALI CHE SONO COMUNQUE SEMPRE UOMINI E,IN QUESTO MOMENTO INOPPORTUNAMENTE SCHIERATI!

Postato da: ALEX | 24.03.10 15:04




@ Alberto

Per quanto sia brutto l'aborto e per quanto abbiamo tutti voglia di vederlo sparire, non è vietandolo che otteniamo questo risultato, ha ragione Massimo Donadi, anzi e le cifre citate lo dimostrano. In quanto a paragonare un feto ad un individuo cresciuto, mi sembra fuori luogo, cosi come paragonare la sopportazione di un vicino all'onere di crescere un figlio in condizioni impossibili. Grazie, On. Donadi

Postato da: Leopoldina Caccia Dominioni | 24.03.10 14:45




Caro MASSIMO. GLI ho gia' risposto su fecebook, ma la chiesa non ha proprio niente da fare che mettersi in politica? Non mi sembra il caso, quando questi parroci anno pensato a quello che succede in casa propria , pensino alla chiesa , e non alla politica, che di problemi ne anno anche troppi.

Postato da: domenico | 24.03.10 14:20




Passateparola: Dal giorno che il nano delinguente presuntuoso mafioso a fatto chiudere i programmi di approfondimento politico, ho tolto dai miei tre telecomandi rete 4 canale cinque e italia uno vi devo confessare che non sento proprio la mancanza di queste tre reti, Siccome questo delinguente si fa continuamente leggi per sfuggire alla giustizia, io intanto lo condanno così invito tutti a boicottare le sue televisioni passateparola ad amici parenti tutti, l'unione fa la forza

Postato da: carlo | 24.03.10 13:38




On. Donadi, la stimo molto, a parte qualche sbandata di intolleranza sulla Chiesa Cattolica, tema di fede personale che guida le scelte di CIASCUNO, sia semplici cittadini che politici.
Finalmente sento parlare di pevenzione e di difesa della vita, non della morte.
Ma allora cosa c'entra l'immagine del post con 'sta scellerata che regge una scritta così abominevole? "diritto all' aborto (= alla morte"? "sacrosanto"?
Ma si sa cos'è "sacro"? E "santo"?
Ma se un bambino che deve ancora nascere (totalmente inerme e indifeso) può essere soppresso perchè "indesiderato", allora perchè non posso sopprimere anche il mio vicino altrettanto "indesiderato"? Dipende da quanti giorni ha? Benvenuti tempi bui!...

Postato da: alberto | 24.03.10 12:21




Quanto è bravo questo clero, cominciando dal papa e finendo all'ultimo prete pedofilo dimostrano di essere dei vigliacchi, infieriscono sempre sulle debolezze umane per farne profitto. Ma quando verranno considerati alla stregua di maghi e ciarlatani? Speriamo presto. Discriminano gli omosessuali, e loro di quale categoria fanno parte? (categoria molto ambigua) che vergogna, cari cittadini pensate findora all'otto permille, e no lasciate mai i vostri figli in mano a questi innominabili, vivono alle nostre spalle e vogliono condizionare anche la nostra politica, vergogna

Postato da: carlo | 24.03.10 12:00




giusto che la cei dica la sua nei riguardi dell'aborto ma poteva farlo anche dopo le elezioni.perche' non sono intervenuti quando c'e' stato lo scandalo con la daddario?forse il matrimonio e' un sacramenfo a giorni alterni?dai a cesare quello che e' di cesare e a Dio quello che e' di Dio

Postato da: yunius | 24.03.10 10:18




Questa è un'altra strumentalizzazione, stavolta da parte del clero, di una Campagna elettorale fallimentare, sotto molti punti di vista.
Mi auguro che gli specchi siano finiti, visto che il presidente del consiglio dei ministri si è attaccato agli ultimi specchi per rimediare una campagna elettorale fallita in partenza.
Mirco

Postato da: MIRCO | 24.03.10 09:58




Cardinale Bagnasco n. 2 domande:

Perché i suoi DEVOTI Berlusconi e Bossi non hanno mai ABROGATO la legge sull’aborto?

Perché non vi schierate contro la MAFIA?

Postato da: D.B. | 24.03.10 09:43




Eppure, io vedo che si lotta contro la vita, anche quella degli adulti, quando si permette ed incentiva il malaffare e la corruzione (es. depenalizzazione del falso in bilancio, prescrizione breve, estinzione dei processi). Quanti posti di lavoro sono persi, quanti soldi mancano alle scuole, al sostegno sociale, all'università: anche questo è difesa della vita.

Postato da: gp | 24.03.10 09:36




mi fa molto piacere e mi rincuora che anche molti cattolici contrari a livello personale all'aborto abbiano colto l'opportunismo di questa dichiarazione di Bagnasco, collegata in particolare ad altre dichiarazioni del premier, un vero modello di santità, come ben sappiamo.....
non abortirei mai, anche perchè i mezzi contraccettivi esistono, tuttavia una delle cose che mi ha sempre maggiormente schifato, in Italia, è come il voto dei credenti sia stato spesso strumentalizzato da politici che non credono per niente a questi valori cristiani e li utilizzano solo come specchietti per le allodole. Dato che adesso la democrazia è in pericolo serio, viste le minacce serie di Berlusconi di farsi leggi per cambiare la giustizia a suo piacimento ed interesse (oltre alle altre 37 leggi che già si è fatto approvare) spero che anche i credenti più ortodossi capiscano l'ipocrisia e l'opportunismo , becero come molte cose che han caratterizzato questa legislatura e molti degli esponenti di centro-destra.e auspico un rinnovamento, graduale ma netto.

Postato da: Nadia Zolezzi | 24.03.10 06:48




Il clero è come una metastasi che stà diffondendosi avvelenando e impoverendo sempre più l'italia. Finchè non troveremo la forza di renderlo come ricchezza e influenza alla pari delle altre religioni presenti sul nostro territorio non riusciremo a sanare i conti dell'italia. Buona parte del pauroso debito pubblico italiano è dovuto al parassitismo del clero cattolico. Anche l'arte è sempre stata una prerogativa religiosa, i finanziamenti e i permessi politici agli artisti sono sempre stati condizionati dalla religione di stato, ecco perchè se vogliamo vedere dell'arte siamo obbligati a visitare delle chiese. Recentemente il papa ha riunito gli artisti per ribadire e consolidare proprio questo privilegio.

Postato da: xxx | 24.03.10 06:25




Siamo ritornati nel periodo della Santa Inquisizione!
Torno all'anno 1993,periodo di rodaggio della 2° repubblica,quando alti personaggi:politici-massoni, mi dissero che ero un cretino che Dio faceva solo parte della mia fantasia.Non si doveva credere in niente,nemmeno al Papa,perché quello che contava era il Dio denaro-potere,bisogna pensare a se stessi,tanto c'era un Cardinale che prendeva le tangenti,le faceva transitare sul territorio Vaticano(senza problemi di controlli e garantite),poi venivano spartite in percentuale ai vari politici di tutti i partiti.Con queste prese di posizioni dimostrano che avevano ragione,il Dio denaro a trionfato,diventando il vero ideale.Per questo motivo tengono il popolino nell'ignoranza,così possono farle credere tutte le palle che vogliono,facendo paura del giudizio Divino.In questo modo loro sono liberi di godersi il paradiso terrestre,tanto se dopo morti vengono alla luce abusi come i casi di pedofilia,la vita l'hanno goduta,lasciandola in eredità ai figli-nipoti-parenti-amici.La giustizia non è uguale per tutti!2000 anni fa hanno crocifisso Cristo,adesso abbiamo un nuovo Messia+Dio Universale a senso unico Americano-Israeliano che con la scusa del terrorismo hanno sottomesso il mondo.Manca solo l'Iran,paese del nuovo Diavolo che non vuole sottomettersi e difende i poveri Palestinesi dai soprusi degli Israeliani,per questi motivi è considerato paese Canaglia.Quindi deve essere occupato militarmente come fatto con Iraq-Afganistan-Serbia.

Postato da: agostino nigretti | 24.03.10 05:53




Io credo che il Cardinale Bagnasco dovrebbe guardare più a quello che stà succedendo in casa propria vedi vicissitudini pedofilia nella Chiesa e poi magari occuparsi di una legge che ormai è impiantata in Italia dal 1978 e non far propaganda elettorale, astenendosi da tutte le illazioni possibili su questa o quella lista da buon cristiano se questo è.
Invece per quanto riguarda l'aborto dico che con tutti i mezzi che oggi sono a disposizione delle donne e degli uomini arrivare ad abortire è veramente da impreparati come minimo. Non ci sarebbe bisogno di accedere alla 194, basterebbe un po' di prevenzione e si eviterebbero dei traumi e quant'altro. Allora farei come ha fatto ultimamente Obama darei assistenza sanitaria a tutti ma a chi non fa prevenzione ed arriva alla 194 farei pagare il dovuto al S.S.N. per i costi dell'interruzione volontaria come ticket forfettario, in modo da diminuire ulteriormente l'approccio alla 194 ed aumentare la prevenzione e l'uso del contraccettivo.

Postato da: francesco quercia | 24.03.10 05:41




ma...è prorio così importante quello che dice il sig.Bagnasco?
Occorre ricordare che le chiese sono stravuote,occupate solo da qualche beghina bigotta anorgasmica e qualche suora che se ci fosse una webcam nelle loro camere da letto altro che film di Moana Pozzi?
Gli italiani sono il popolo della bestemmia.Nelle altre lingue la bestemmia non esiste,se non qualche maledizione generica.Ci dichiariamo tutti cattolici,poi facciamo tutti le corna alla moglie.
Siamo nel 2010:l'aborto non dovebbe più nemmeno esistere,se non per gravissimi motivi medici.Eppure gli anticoncezionali sono ancora lettera morta per molte minorenni(una compagna di Liceo di mia figlia non sapeva neanche cos'è la pillola...)
E poi,cosa Teufel c'entra con le Elezioni Regionali?
Si intuisce ormai che il Ducetto alla Frutta,ormai isolato,deriso e odiato da quasi tutti(in questi giorni sto raccogliendo interviste e dovreste sentire ciò che sento)porta gli ultimi disperati colpi di coda per salvarsi dall'ergastolo.
Purtroppo-almeno penso io-le decine di migliaia di voti che perderà finiranno alla Lega KKK.E non cambierà niente.
P.S.stasera un mio vecchio compagno di LIceo e d'Università gridava"Io sono stato nel PCI,e me ne vanto!almeno allora volavano le sedie,ma si udciva con un programma e una linea.Oggi?"
Io non ho mai votato PCI,ma concordo pienamente.

Postato da: max trentini | 24.03.10 01:49




Non sono l'unico cattolico che interviene e mi sembra abbastanza chiaro cosa pensiamo noi cattolici di questo intervento a "gamba tesa" delle gerarchie ecclesiastiche, proprio durante una campagna elettorale.
Ma vorrei aggiungere qualcosa. Premesso il diritto di tutti a dire la propria opinione rimane estremamente importante la scelta del momento nel quale questa viene espressa.
Ora dato che la Chiesa ha tutto l'anno per dire la sua, farlo durante una campagna elettorare significa voler intenzionalmente indirizzare politicamente i propri fedeli, cosa che ritengo , da cattolico, veramente fuori luogo. Non è il compito della Chiesa scegliere il governo di un paese amico!!!
Tolta la politica rimane la morale. Ma di chi ? di Berlusconi? roba da ridere. O di Casini con i suoi matrimoni? O di Bondi , prima comunista ed oggi fomentatore di discordia?
Allora rimane evidente la sola volontà di favorire una parte che non è più etica dell'altra, anzi! E le persone! In uno scambio di favori che non vedo proprio cosa c'entri con la morale ed il Cristianesimo in particolare.

Postato da: giuliano | 23.03.10 22:54




UN POCO DI STORIA RIORDINA LE MENTI.
Stando alle scarne informazioni raccolte in ambienti giudiziari palermitani, a dare impulso a quest'azione della magistratura contro il Cavaliere è stato un testimone, Filippo Alberto Rapisarda, potente finanziere siciliano operante a Milano dai primi anni Settanta. Rapisarda - hanno riferito alcuni giornali fra luglio e agosto - avrebbe reso a più riprese testimonianze il cui contenuto sarebbe di estrema gravità. Avrebbe riferito di miliardi ottenuti da Berlusconi dalla "famiglia" (in senso mafioso) dei Salvo, boss di Salemi. Nino e Ignazio Salvo, oggi entrambi deceduti, entrarono nel mirino di Giovanni Falcone già a metà degli anni Ottanta, tanto che vennero rinviati a giudizio nel primo maxi processo alla mafia istruito proprio da Falcone. Nino non fece a tempo a vedere la fine del dibattimento, morì di cancro in un ospedale di Bellinzona, in Svizzera, la notte del 18 gennaio 1986. Ignazio verrà ucciso in un agguato teso da Leoluca Bagarella e altri sicari, tra i quali - pensate - anche Gaetano Sangiorgi, marito di sua nipote, Angela Salvo, la sera del 17 settembre 1992.

Postato da: Tommaso Naso 1922 | 23.03.10 22:46




Da cristiano capisco il valore della vita e sono contro l'aborto ma questo messaggio di Bagnasco e' vergognoso perche' cerca di indirizzare il voto da una parte precisa essendo il Vaticano favorito dalla DESTRA .E ANCHE SE SONO CONTRO L'ABORTO SPERO DI CUORE CHE VINCA EMMA BONINO.ABBASSO LA GERARCHIA DEL VATICANO.VIVA ITALIA DEI VALORI

Postato da: ANDREA VALENTI | 23.03.10 22:25




Il vaticano fà politica a favore delle mafie e delle destre è membro della massoneria e nasconde la pedofilia dilagante e tanti delitti collegati alla pedofilia. Su you tube c'è documentazione sufficiente.
IL VATICANO VESTE PRADA
http://www.youtube.com/watch?v=PP3TtG1f6k0&feature=related

Postato da: rossifabio | 23.03.10 22:11




E basta, non ne posso più, i soliti balli in maschera, quando mi sono laureato in medicina 1984 c'erano i democristiani, decidevano tutto: dai posti di lavoro a dove si facevano le fontane, dove si metteva qualche bidone dell'immondizia o qualche metro di asfalto,nel nome del voto di scambio. Sono passati tanti anni, ma per noi che mai c siamo piegati al giogo ed all'umiliazione della raccomandazione il mondo non è cambiato, nulla è cambiato, o meglio siamo invecchiati soli, frustrati, abbandonati, sognando una società giusta attenta alle esigenze dei diseredati dalla vita, sorretta da una politica al servizio di nobili ideali. Invece allo sguardo sconfinato vedo un arido deserto.Cosa sarà del domani ?..........
Finalmente una grande fortuna io,.. noi,.. ultimi a non esserci piegati sotto il vento del malaffare e del disfacimento dei valori trasversali dell'uomo laico e/o cristiano faremo parte non più del divenire delle cose, ma dell'equilibrio perfetto del nulla o del paradiso, sicuramente liberi.

Postato da: Giuseppe | 23.03.10 22:10




La chiesa è in contraddiizione con se stessa, da una parte menziona l'aborto e dall'altra benedice le armi. Ci sono pure cappellani militari graduati come ufficiali dell'esercito, persino dei vesvovi generali. Evidentemente ora il vaticano stà cercando di rendere i lauti favori che questo governo ha concesso spolpando le risorse pubbliche che dovevano rimanere in favore del rilancio economico dell'italia.
GUARDATE E' IMPORTANTE http://www.youtube.com/watch?v=PP3TtG1f6k0&feature=related

Postato da: rossifabio | 23.03.10 22:05




Postato da: antonio | 23.03.10 20:06
Ben detto sig. Antonio condivido in pieno.

Postato da: Alfonso | 23.03.10 21:56




GRAZIE SIG. BAGNASCO, MI HA APERTO GLI OCCHI.
Sono liberale convinta e volevo votare per la Polverini. Sono anche sostenitrice dell’aborto assistito. L’intervento però di Mon signor Bagnasco sulle scelte politiche a quattro giorni dal voto mi ha lasciato perplessa. Con tutte le rogne che la chiesa ha, mi domando, possibile che a quattro giorni dal voto la chiesa non ha altro da fare che cercare di pilotare il voto verso il centro destra? Mi puzza. Non è una posizione disinteressata. Ecco allora che voterò con voto disgiunto. Preferenza ad un candidato a consigliere che sostiene la Polverini e voto per la candidata presidente Bonino. Sono quattro voti in famiglia nella competizione elettorale della mia regione; il Lazio.

Postato da: Maria Luisa | 23.03.10 21:33




Vedo che Sua Eminenza lega con Sua Emittenza.
Qual’è la percentuale?

Postato da: giorgio66 | 23.03.10 21:32




Tante donne semplici, credenti più per superstizione che per vera
convinzione, praticanti, di fronte ad una gravidanza non prevista,
soprattutto se avevano altri figli ed erano povere, abortivano con la
mammana. Dunque non è il credo nella Chiesa che ferma le donne, che vanno
a Messa la domenica, dal compiere quello che per la Chiesa è un peccato.
Peccano e la Chiesa le accoglie, basta che lo vadano a dire in
confessionale. L'ipocrisia del Potere della Chiesa Romana è noto da
secoli, le contraddizioni anche. L'aborto non è un problema della Chiesa
cattolica, l'aborto è un problema della coscienza delle cittadine che
vanno ad abortire costrette dalle necessità della loro vita. Lo Stato
laico NON può criminalizzarle, nè costringerle a mettere al mondo un
essere umano per poi abbandonarlo. La Chiesa parlasse ai suoi fedeli e
basta. Il fatto è che non ha mai perso il vizio di esercitare il Potere
Temporale: MAI!

Postato da: Rita Coltellese | 23.03.10 21:30




Lavoro coatto con strumenti tradizionali. Erga omnes.

Postato da: Alberto Gramaccini | 23.03.10 21:18




La cosa triste nelle posizioni espresso non si intravede minimamente una condanna a certa immoralità cui il PRESIDENTE DEL CONSGLIO se ne fa vanto . Così non dovrebbe essere per la CHIESA ma anche questa ha le proprie debolezze

Postato da: Aldo Vannucchi | 23.03.10 20:56




La cacca più la giri,più puzza.Perciò al diavolo Bagnasco,la CEI,la chiesa e il papa .E assieme a loro il caimano con tutti i suoi bravacci,ladri ,magnacci e puttane.Che non se ne possa parlare mai più!AMEN.

Postato da: mario tenuta | 23.03.10 20:42




MI DOMANDO IL PERCHE QUESTI UOMINE E DONNE CHE HANNO CERCATO E TROVATO LA VIA DEL SIGNORE NON VOTANO I LORO PARLAMENTARI CIOE CRISTO ED I SUOI DISCEPOLI ED SE QUALCHE SUORA VUOLE DARE QUALCHE PREFERENZA CE ANCHE MARIA MADDALENA SE NON CONVIENE QUESTA SOLUZIONE BISOGNA CHIEDERE A BAGNASCO SE SI VUOL CANDIDARE COME VICE PRESIDENTE DEL CONSIGLIO ALLE PROSSIME ELEZIONE COSI ESCE FINALMEMENTE ALLO SCOPERTO ED PUO FARE IL POLITICO A TEMPO PIENO

Postato da: antonio | 23.03.10 20:06




Come al solito le alte gerarchie ecclesiastiche sono pronte a sostenere chi si prosta ai suoi piedi e gli elargisce laute prebende a nostre spese. Con questi sono molto indulgenti, sorvolando su ogni genere di misfatto da essi commessi. Devono però cominciare a rendersi conto che il gregge (inteso come gente sprovveduta che segue ovinamente le loro direttive) si assottiglia sempre più. P.S.: forse questa volta sono riusciti a far pentire un peccatore, visto che Berlusconi si è detto d'accordo nel condannare la pedofilia!

Postato da: Pasquale Bruni | 23.03.10 19:55




certo che il presidente del Consiglio interpreta al meglio la figura del buon cattolico, basta andare in deroga ai comandamenti dal numero 6 al 10. Questa cosa di certo sara sfuggita al Cardinal Bagnasco cosi attento ad indirizzare i buoni cristiani al voto utile alla vita.
Come sicuramente sara sfuggito ai più lo sfarzo in cui vivono e si muovono questi alti prelati, un pò in contrasto con gli inviti alla sobrietà che tanto piacciono a quell'uomo vestito di bianco affacciato a SAn Pietro. Quanto di quell'otto per mille che potrebbe sfamare dei veri poveri viene speso per mantenere tutto questo? Sembra sempre valido il detto PREDICARE BENE E RAZZOLARE MALE

Postato da: giovanni c. | 23.03.10 19:50




Ricordiamo alla chiesa che il silenzio è d'oro.
Chi ha scritto prima di me ha parlato di chiedere i patti lateranensi, io chiedo che invece dell'8 per mille e del 5 per mille ci sia un 1,3 per mille da destinare liberamente alla chiesa o alle associazioni di volontariato..... se temono che per protesta tutti i comunisti cattivi diano l1,30 a qualcun'altro forse sarà il momento in cui distingueranno il potere spirituale da quello temporale.
Non dimentichiamoci che il discorso del 5 per mille è stato messo per le migliaia di voci indignate dopo le ingerenze della chiesa sul referendum sulla fecondazione assistita, solo che chi si lamentava non voleva dare il 5per mille alle associazioni, ma voleva DARE AL VOLONTARIATO INVECE CHE ALLA CHIESA... ma si è fatto finta di non capire e questo è il risultato

Postato da: Loredana F | 23.03.10 19:26




A mio avviso le leggi dovrebbero regolare i rapporti tra i cittadini in base ai principi della Costituzione. Penso che la formulazione di una legge dovrebbe prescindere dalle proprie convinzioni di carattere etico/morale. Per spigarmi meglio ritengo che una legge dovrebbe garantire a tutti pari dignità. Bisognerebbe ricordare a Bagnasco che lo Stato italiano foraggia il Vaticano di circa 5 miliardi di euro all'anno (4 milioni di acqua...da bere, non santa)
Ci dimentichiamo che intrallazzi ha avuto lo IOR con tangentopoli? Di Pietro conosce bene la faccenda e le molte rogatorie a cui non è stato dato seguito ed i silenzi del Vaticano. VOGLIO UNO STATO LAICO NON CONFESSIONALE!!!! Adesso una provocazione: perché non diamo disdetta ai patti Lateranensi.
Ritornando all'aborto: si tiene conto dell'istanza delle donne che vivono tale dramma con sofferenza?

Postato da: Carlo Caregaro | 23.03.10 19:15




intendo dire che la Bonino ed i Radicali hanno da sempre affermato i diritti umani ed è in tal senso che è stata introdotta la legge 194 è stato il modo di garantire un diritto attraverso la legalizzazione. Ciò come detto da Donadi è senz'altro un progresso di civiltà. Non direi la stessa cosa Cardinale di un popolo che in questo momento ha il dubbio che fior fior di pensatori di tipo mafioso possano incidere sullo stile complessivo di governo della cosa pubblica. Ma sarebbe ancora accettabile, se si trattasse solo della cosa pubblica in realtà è la vita di tutti. Sembra quindi che che cosa nostra potrebbe stare a governare (indirettamente) la cosa pubblica. Un chiaro evidente controsenso (è nostra o è di tutti?) che mette a rischio la vita di enormi quantità di persone, Bagnasco compreso, perchè in realtà la crisi economica e sociale che si attraversa è la vera malattia ed essa è forse primariamente determinata da un pensiero (non certo eccellente come prodotto nazionale) che ha causato indirettamente 8probabilmente) persino la guerra che stiamo vivendo. La mia è una interpretazione intellettuale quanto quelle prodotte da Berlusconi o Bagnasco e spero solo nel reciproco rispetto. Vorrei che B e B si confrontassero con chi non la pensa come loro, piuttosto che proferire interpretazioni assolute e tutto sarebbe semplicemente meno rischioso e più equilibrato. E' il momento della maggiore integrazione tra le opposizioni perchè il popolo ritrovi un equilibrio che forse qualsiasi polarizzazione implicitamente comporta. Silvio Berlusconi dovrebbe solo ammorbidire la sua posizione poichè la rigidità con cui si rapporta ai problemi è una semplificazione intollerabile dal sistema sociale. Tutti noi vorremmo semplificare le cose ma ciò è impossibile. Occorre infatti paradossalmente ridurre gli estremismi di posizione. Il PDL e la lega costituiscono una sovrastruttura estremista, persino alla destra di AN, costituita da interessi dell'individualismo inprenditoriale e politico e del regionalismo estremo della mafia siciliana e del popolo del nord. AN in se non credo abbia una tendenza regionalistica se ne è infettata per via della vicinanza di governo con la lega. Paradossalmente la destra e la sinistra avrebbero potuto continuare la loro dialettica più matura pur in opposizione ma in assenza della immissione di tali poteri e forze estremiste scese in campo. Comunque credo che berlusconi non sia un crudele mafioso ma piuttosto come tutti noi vittima di se stesso.

Postato da: antonio da messina | 23.03.10 19:05




non sono mai stato molto amico della chiesa,ma ho sempre rispettato quei sa cerdoti o missionari che ogni giorno si danno da fare veramente per aiutare chi ha bisogno.Ad alto livello ,purtroppo, è invece solo politica con continue interferenze sulla vita sociale Italiana,ci manca solo che torniamo al medio evo con la caccia alle streghe ,la chiesa farebbe meglio ad occuparsi di religione ,visti i continui scandali che la coinvolgono dovrebbero guardarsi in casa loro e lasciarci i nostri diritti,in Italia non siamo tutti cattolici praticanti.

Postato da: roberto piergentili | 23.03.10 18:57




sto seguendo il TG 4
Vorrei commentare il presidente del consiglio: afferma all'uditorio che i giudici (che a suo modo di vedereeserciterebbero una manipolazione politica ) sono una grave malattia e pertanto si procederà ad una riforma della giustizia per restituire libertà dalla giustizia politicizzata; è un punto di vista, non è la similsillogistica sequenza dei suoi pensieri (ai quali forse perfino crede) che applica che ne sancisce il carattere di verità. Altri pensano invece che tale ragionamento non sia per nulla logico nella sostanza ma solo nella forma. Poichè il presupposto per cui i giudici siano politicizzati non è certo, ma solo dallo stesso presidente affermato. Vorrei dire di Bagnasco: è vero che bisogna difendere la vita ma ci sono diversi modi direi al cardinale; il popolo in assoluto crede che l'aborto sia un atto grave e gravoso purtuttavia i parametri con cui si attua sono assai controllati e si cerca di esperire tutti i necessari deterrenti a pratiche o logiche grossolane. Direi a Bagnasco se ha valutato che la mafia uccide certamente molte più vite umane, che uccide la dignità degli esseri umani laddove impone sistemi di tipo violento, prevaricatore, vendicativo, manipolativo del potere mettendo a rischio la stabilità e la vita politico-sociale di intere popoplazioni transnazionali e persino rischiandosi che paradossalmente si metta in mano il destino esistenziale di interi stati a propri referenti. La Bonino sostiene aborto ma difende la umanità. OK?

Postato da: antonio da messina | 23.03.10 18:33




per la chiesa l'aborto e un crimine, ma il cardinal bagnasco si è dimenticato dei ladri,che governano questo paese che sono falsi,arroganti,e mafiosi.

Postato da: luigino nardin | 23.03.10 18:30




Signor Donati, ma é chiaro é l'aiuto del Vaticano a Berlusconi. Eccoli che scendono di nuovo in sostegno del loro paladino. Fanno finta di litigare ma al momento opportuno si sostengono a vicenda. La richiesta della chiesa di votare contro l'aborto é un chiaro insulto all'intelligenza umana. Non dice altro che di votare per Berlusca. Non hanno più pudore....invece di pensare a tutti i pedofili che hanno in casa e che rovinano i nostri bambini. Sosteniamo le donne nel loro diritto di poter abortire!
Votiamo contro il PDL! UNITI

Postato da: giuseppe mazzei | 23.03.10 17:52




Giusto, le donne, soprattutto se sole, povere, sprovvedute, disperate, e senza soldi da dare al papa per comprarsi l'indulgenza dell'abortodevono fare figli, tanti figli, perché i preti possano divetrcisi.
Quello che non capisco é cosa ha pagato Berlusconi per avere questo appoggio elettorale, così tempestivo, così smaccato, dal papa. Ma certo, che sciocco che sono, ha pagato col silenzio del Giornale sui preti pedofili e soprattutto con tanti, tanti soldi, l'otto per mille.
Comunque che la Bonino si consoli, Lei in paradiso ci andrà, il Papa no.
Locchi.centerblog.net

Postato da: giovanni.locchi | 23.03.10 17:52




Un giorno,Dio Padre chiamò Gesù e Gli disse:"Tu che hai viaggiato tanto,dimmi com'è l'Africa?"e Gesù rispose:"E'un continente bellissimo e selvaggio,bene e dimmi come sono i Caraibi'Gesù:"son bellissimi,come ilparadiso.Bene e dimmi ancora com'è il Vaticano?e Gesù rispose:non lo sò perchè non ci sono mai stato.

Postato da: mauriello osvaldo | 23.03.10 17:47




Dopo l'intervento ad orologeria prima delle elezioni del cardinale Bagnasco,e' evidente che la chiesa che conta politicamente e'spudoratamente schierata a destra. Penso che l'8x1000della dichiarazione dei redditi,questa chiesa non lo merita assolutamente!!

DARO' IL MIO CONTRIBUTO ALLA CHIESA VALDESE CHE NON FA POLITICA!

Postato da: RICCARDO POZZI | 23.03.10 17:43




Peccato, un'altra spina nella corona sulla croce. Il Cardinale - per me- ha commesso due errori: I°- Il Signore ha sempre condannato il peccato e non il peccatore; II°- Proprio la Sig.ra Bonino si fece promotrice per l'abolizione della pena di morte a livello ONU, come si fa a non tenerne conto.(Questo anche per la Sig.ra M.Azia Maggi).
Permettetemi una piccola constatazione forse cattiva: forse qualche passaggio in meno in TV sui preti pedofili si doveva pagare a chi può decidere?

Postato da: d.vittore | 23.03.10 17:40




Bagnasco, non sapendo come dare una mano all'amico Berlusconi, ha pensato bene di tirar fuori l'argomento aborto, molto sentito dai cattolici, pur sapendo che lo stesso non c'entrava per nulla con le prossime elezioni regionali.
Così è la vita: una mano lava l'altra.
Difatti, prossimamente Bagnasco passerà, senza dubbio, alla cassa per riscuotere la contropartita.
E il popolo italiano pecorone paga.

Postato da: gisaloni | 23.03.10 17:36




Sono contrario all’aborto, ma è giusto che le donne, con scelta ponderata, possano decidere l’interruzione di gravidanza.
Anche la prostituzione, quando non era ancora entrata in vigore la legge Merlin, era per lo più praticata in case chiuse dove periodicamente venivano effettuati controlli medici per la prevenzione delle malattie veneree.
La chiusura delle stesse ha portato il fenomeno per strada.
Questi territori sono diventati terra di nessuno ed hanno favorito l’immigrazione clandestina sfruttata dalla criminalità organizzata.
Il controllo sanitario è saltato, le malattie, anche mortali, a trasmissione sessuale sono aumentate.
Un divieto ha portato quindi il caos in un settore che non morirà mai, che farà sempre e comunque affari.
Non c’è anatema papale che tenga, non c’è legge che possa fermare questo fenomeno.
Analogamente l’aborto regolamentato ha comportato l’uso di strutture adeguate.
Una eventuale abrogazione della legge 194 porterebbe al caos descritto efficacemente nel post di Donadi.
Un governo più attento ai problemi della gente, capace di provvedimenti per il benessere generale, darebbe una spinta alle nascite decrementando il ricorso all’aborto solitamente favorito dal disagio sociale.
Queste sono le vere responsabilità della politica.
Altro che “giustizia ad orologeria”, qui siamo agli “argomenti elettorali ad orologeria” con la complicità dei Tg nazionali e delle gerarchie vaticane.
Oggi il Tg1 era una tavola imbandita pro Pdl.
Gli esponenti di quella parte politica hanno strumentalizzato e sciacallato a piacere sull’argomento.
La strafottenza del potere continua, l’impunità riaffermata nelle ultime vicende, continua a produrre mostri.
Mentre si impone “par condicio” con la censura, si infrange ripetutamente la stessa con i Tg che assurgono al ruolo di lavanderia del pensiero.
Il mio sforzo si è amplificato in questi giorni, nel mio piccolo sono riuscito a spiegare le ragioni di Idv, senza forzature, a molte persone del mio entourage.
Ho fatto la mia piccola disinteressata campagna elettorale.
La vera democrazia, quella che controlla il potere, è in pericolo.
Sono padre di due bambine, vorrei per loro un futuro migliore.

Postato da: Giuseppe Leone | 23.03.10 17:26




Anche la Chiesa è ""Frazionata"", da sempre, vi sono Vescovi e Cardinali che preferiscono l'appoggio al ""PEGGIO"" della società in cambio di ""Assistenza Economica"" alla LORO Istituzione. L'Argentina dei Generali, fu un esempio deplorevole di questa visione ""Privata "" del diritto e della Giustizia intesa al servizio di DIO. Oggi, e senza una vera necessità, in difesa di qualcosa, chi è intervenuto in appoggio di una parte della POLITICA, lo ha fatto, non in difesa del CRISTIANESIMO, ma solo in difesa di interessi economici. E' più che evidente che la moralità Berlusconiana, e MOLTO peggiore, persino dell'ateismo. La filosofia del PROFITTO ad ogni COSTO, produce, e ha prodotto negli ultimi tempi, un danno morale enorme e mostruoso, ha allontanato i credenti dalle Chiese, e ha portato la società ad un livello di qualunquismo e relativismo incocepibili con la FEDE. Nonostante questo, una parte del Clero, continua con la SUA campagna a favore dei ""PEGGIORI"" incurante dei risultati disastrosi ottenuti.

Postato da: rebyjaco | 23.03.10 17:16




Egr.Dott.Di Pietro. Gli Italiani hanno bisogno di respirare e di essere liberi da regimi autoritari e caste varie. Invitiamo, pertanto, PAPI Pinocchio Pifferaio Magico e Grande Bugiardo ad andare in dorata pensione a Hammamet, proprio come il suo emerito predecessore latitante Bottino Cinghialone albanese, mentre il PAPA potrebbe ritornare per un secolo ad Avignone, sempre che i francesi siano d'accordo...

Postato da: Paolo | 23.03.10 17:11




vorrei ricordare che anni fa, in una intervista al Corriere della Sera, Veronica Berlusconi disse di avere abortito al 7° mese. Come mai Bagnasco non se ne ricorda? Leggere per credere
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2005/04_Aprile/08/veronica.shtml

Postato da: tiziana | 23.03.10 16:58




Come cattolico mi vergognerei di un Cardinale pronto a schiacciare i diritti degli immigrati (uccisi in mare, da Gheddafi o stuprati nei campi di concentramento), dei poveri, della giustizia e dell'equità per la promessa di una manciata di lenticchie. Mi pare che alcuni Cardinali vedrebbero con simpatia la reintroduzione delle torture contro gli infedeli e gli apostati, e le converioni obbligatorie al cristianesimo, mentre si dimenticano stoltamente di predicare il Vangelo. Più certi Cardinali parlano, meno firmo per l'8 per mille per la Chiesa.

Postato da: Francesco Codecasa | 23.03.10 16:48




@torreantica | 23.03.10 16:25
----
“Non combattere mai con la religione, né con le cose che pare dependino da Dio; perché questo obietto ha troppa forza nella mente degli sciocchi”.
(Francesco Guicciardini, Ricordi, 1530).
----
“Tre cose desidero vedere innanzi alla mia morte, ma dubito, ancora che io vivessi molto, non ne vedere alcuna: uno vivere di republica bene ordinata nella città nostra, Italia liberata da tutti e’ barbari e liberato el mondo dalla tirannide di questi scelerati preti”.
(ibidem)
----
“Il prete è l’assassino dell’anima poiché in tutti i tempi egli ha fomentato l’ignoranza, e perseguito la scienza”.
(Giuseppe Garibaldi, da un proclama agli elettori del 1867).
----
Credo che siano passati un po' di anni da quando sono state dette o scritte queste frasi e NULLA è cambiato. Finché esisterà quel ministato clerico-dittatoriale di nome Vaticano in Italia, mai NULLA cambierà, chiunque la governi, non farti illusioni: gli uomini neri in maxigonna comanderanno sempre!
----
Viva Confucio e Tao e fanqulo Vaticalia (isole comprese)!

Postato da: Giuliano l'Apostata | 23.03.10 16:47




Come ha fatto per millenni, la Chiesa cammina su due binari. Uno è quello dell'ufficialità papale e Vaticana; è la Chiesa dei potenti perché alleata al potere costituito, quella che ha protetto Marcinkus e le arciconfraternite di potere. Quella che ha benedetto i regimi fascisti e sanguinari dell'Argentina e del Cile e che, in un passato non troppo remoto, ha tollerato che alcuni cardinali venissero insigniti delle onoreficenze all'Ordine della Bandiera Rossa.
L'altra, quella che affianca il popolo, la gente comune e i più tartassati dalla vita è la Chiesa dei Don Ciotti, dei Don Milani dei Don Mazzolari, dei Don Diana, dei Padri Comboniani, e mi perdonino altri se li dimentico. Questi hanno la funzione nobilissima di assistere le persone deboli e bisognose d'aiuto e di lottare in nome della giustizia sociale e della legalità. Sono questi, mi sia cocesso, angeli all'opera in un silenzio talvolta imposto dalle gerarchie vaticane e da quelle locali, che riescono a ricordare a tutti il significato vero della parola "cristianesimo". Ma devono compiere la loro missione senza far troppo rumore, altrimenti intervengono i grassi prelati vaticani e il pastore tedesco con la scomunica, che si guardano bene di farne uso contro gli assassini, i ladri, i corrotti e i corruttori, i puttanieri e tutti gli altri che dei sette vizi capitali hanno fatto un sistema di vita. Esempi fulgidi di questa specie di fanghiglia stomachevole siedono nei palazzi delle istituzioni, ma questi, in virtù del loro potere e dei mercimoni possibili, Santa Madre Chiesa fa finta di non vederli.

Postato da: RICCARDO TUCCI | 23.03.10 16:43




Bagnasco è sceso in campo semplicemente sotto la pressione di Berlusconi che sta facendo di tutto e di più per trasfornare queste elezioni in un sondaggio pro o contro il governo !
Sono donna ,madre ma sono anche laica .La scelta dell'aborto è sempre un scelta dolorosa ,per la donna soprattutto ,sotto ogni punto di vista e coinvolge la propria coscienza ,sia quella del cattolico che del non cattolico .La legge 194 non ha aumentato gli aborti anzi sono sensibilmente diminuiti .Forse non tutti si ricordano che le donne sono sempre state lasciate sole e chi aveva danaro poteva affidarsi a medici esperti le altre venivano devastate dalle mammane !
La chiesa , questa chiesa non mi appartiene più da tempo visto che predica sempre bene poi razzola con chiunque sia pronto a sganciarle danari e favori che usa come le pare !
Invece dovrebbe essere solo dalla parte dei più deboli Cristo non era certo di destra !
Per cui dica quello che vuole ai suoi ma lo dica in chiesa ,e smetta di prestarsi al gioco di questa destra che è cattolica solo per finta ! Ai potenti permette di avere più mogli ,amanti minorenni , rubare i soldi ai cittadini ,di giurare il falso sulla testa dei propri figli ,di infangare un suo stesso responsabile della carta stampata determinandone le dimissioni senza battere ciglio ! E viene a tre giorni dal voto su tutte le reti a proferire l'anatema su chi farà la scelta per la Bonino o la Bresso ,tanto per far due nomi , semplicemente per favorire una parte !!!!
Se Cristo tornasse userebbe nuovamente la frusta per i suoi rappresentanti !

Postato da: nina | 23.03.10 16:41




Giuste parole nel Suo spiegare tutte le ragioni per cui il Card. Bagnasco è venuto in aiuto al loro amico
Berlusconi.
Speriamo che il popolo all'ora delle votazioni non faccia come sempre "il popolo bue" e prima di votare, rifletta su cosa perderebbe nelle libertà.

Postato da: Albert | 23.03.10 16:33




Penso che la chiesa cattolica si intrometta troppo nella cosa pubblica italiana. La legge 194 ha ridotto il numero di aborti e serve a responsabilizzare le coscienze. Sono atea ma contraria all'aborto come atto in sè perchè una potenziale vita verrebbe meno. Con questo non significa che tornerei all'aborto clandestino, perchè questo realisticamente si verificherebbe. Bisognerebbe invece potenziare i consultori e intervenire profondamente nelle scuole. In 16 anni che insegno - precaria, quindi ne ho viste di scuole! - solo in una di esse sono stati programmati interventi del consultorio locale per una educazione sessuale e ai sentimenti. Ma d'altra parte non è facile parlare di preservativi nella scuola italiana!...com'è che i ministri all'istruzione vuoi o non vuoi, governo di destra o di sinistra, sono sempre di area cattolica?!...ma questa è un'altra storia...o forse no..
Jessica

Postato da: Jessica D'Agata | 23.03.10 16:30




Il lavoro manuale con gli strumenti antichi sarebbe una bella soluzione. Per molti.
Hasta la bonificacion.

Postato da: Alberto Gramaccini | 23.03.10 16:30




Ho avuto modo recentemente di fare due chiacchiere con una sostenitrice della Destra al potere e sono rimasto allibito, sconcertato e grandemente amareggiato per aver toccato con mano a che livello di intelligenza, se così si può ancora chiamare, si trovino coloro che si dichiarano "fans" dell' "UNTO DEL SIGNORE", il cui pelo traspare abbondantemente dalle sue sacre membra di "martire della Giustizia", tranne che nel suo grigio cuoio ex-capelluto. Ignoranza totale della situazione politica, dei fatti quotidiani, dei nomi, delle circostanze... di ogni cosa riguardi la situazione politica italiana. Credulità bambinesca spinta al limite estremo. Cieca e incondizionata fiducia nella chiesa cattolica, anche qui nella totale mancanza di conoscenza dei fatti e dei misfatti che proprio in questi giorni stanno emergendo. Ed ecco l'ennesimo sepolcro imbiancato che emerge dal gigantesco imbroglio della religione, forte della stupidità e dell'ignavia incallita delle folle inebetite e incapaci di idee proprie. E mi è venuto in mente quel che scrisse Leone Tolstoj nel suo libro "PIACERI CRUDELI" di cui riporto alcune affermazioni che sembrano scritte nei nostri tempi: "..... i Governi, naturalmente, fan mostra verso di loro (le persone che si occupano e lottano per la pace - n.d.r.) di grande simpatia, e fingono di incoraggiarle, così come fingono di proteggere la società... mentre è notorio che i Governi vivono...sull'ubriachezza dei popoli; così come fingono di proteggere l'istruzione, MENTRE LA LORO FORZA e' BASATA SULL' IGNORANZA: simulano di proteggere la libertà e la costituzione, quando invece il potere si mantiene in grazia della mancanza di libertà; e FINGONO DI SOSTENERE IL CRISTIANESIMO, mentre il cristianesimo distrugge ogni governo....ben lontani dal distruggere l'ignoranza, si fa di tutto per accrescerla... della condizione degli operai, ma asservendoli sempre di più...l'educazione di certi ragazzi del nostro tempo ci dovrebbe atterrire: Soltanto i più implacabili nemici potrebbero inulcar loro l'imbecillità ed i vizi, che invece essi debbono unicamente ai genitori e specialmente alle madri..."
Non credo ci sia bisogno di alcun commento...

Postato da: Stelvio Sciuto | 23.03.10 16:29




La Chiesa deve rispettare tutte le persone e lasciare loro libertà di scelta su aborto, divorzio, bioetica, anticoncezionali. Riconoscere la Scienza è progresso, ostacolarla è Medioevo.

Postato da: torreantica | 23.03.10 16:25




Prima considerazione.
Ancora una volta devo constatare che questo blog viene utilizzato da alcune persone (per fortuna poche) che sfogano in esso le loro repressioni politico/personali.
Seconda considerazione.
Ancora una volta devo constatare come molti italiani purtroppo hanno un concetto berlusconizzato di democrazia perfettamente in sintonia con le ideologie (parlare di idee per l'uno e per l'altro mi sembra esagerato) medioevali di una chiesa sempre più lontana dalla gente e sempre più vicina alla corruzione, all'immoralità e all'illegalità (orrori che dovrebbe lei stessa combattere).
Mi spiego: si può essere contrari o favorevoli all'aborto in sè stesso, ma non si può essere contrari alla libertà di scelta se ci si vuol definire democratici; quì si tratta semplicemente di difendere una possibilità di scelta su un dramma così intimo e personale a fronte di chi vuole imporre una sola strada, nell'ambito di una normativa che si è dimostrata efficace negli anni.
Terza considerazione.
On Donadi non poteva essere più chiaro di così nell'esprimere i concetti che ha espresso.

Postato da: gianluca angelini | 23.03.10 16:24




SE il signor Bagnasco ,invecie di pensare a come devono votare i cittadini di uno stato,pensasse a controllare i preti pedofili ,e ci spiegasse come è morto il Signor Luciani ,e con tutti i soldi che raccolgono aiutassero veramente i poveri forse ,non avrebbe tempo per pensare a cose che riguardano un altro stato.e alla sua liberta .Di non essere asserviti a Loro.voglio essere seppellito nello stesso posto dove è seppelito una certa per LORO brava PERSONA .

Postato da: mario boselli | 23.03.10 16:19




Non mi stupiasce quello che ha detto il cardinalone anche perchè di fesserie ne dicono tante e la gente gli da credito ma mi fanno rabbia queste ingerenze da parte di uno Stato religioso su una società laica! Devono smetterla di occuparsi di cose che non gli riguardano il loro compito è quello di occuparrsi della loro fede e non certo quello di fare politica! E poi che pensassero per i problemi che hanno dentro casa loro perchè ne hanno e parechi come gli scandali dei preti pedofili coperti dalle gerarchie eclesiastiche. Possibile che ogni qualvolta che ci si occupa di un tema particolare bisogna prima sentire cosa ne pensano quelli di oltre Tevere! Lo ripeto ancora: Questi postulanti è ora che si mettono in testa di lasciare in pace l'Italia su questioni che non gli competono! Chiaro signor cardinale Bagnasco! Abbiamo una testa con un cervello, siamo liberi di scegliere quello che ci pare più consono senza dover chiedere nulla a voi. Non vi basta il denaro che lo Stato italiano vi elargisce? Quei soldi vengono tolti a noi popolo per darlo a voi preti per fare cosa? Il popolo fa fatica ad andare avanti, le famiglie non arrivano più a fine mese ma da parte vostra non è arrivato nessun aiuto in termini economici e non mi sembra che il vostro Stato se la passi male. Sarebbe ora che anche voi faceste la vostra parte aiutando le famiglie che se la passano male invece di predicare e basta!. Amen

Postato da: Jack Star | 23.03.10 16:16




Al Vaticano e ai cattolici – specialmente quelli che non credono in Dio come Berlusconi – non interessa se l’Italia va in malora. Quello che importa è il “Diritto alla vita” sì, ma non certo la vita degli esseri umani ma solo quella dell’anima, anche se questo non verrà mai detto né dal Vaticano né dai cattolici di comodo, così gli italiani continueranno allegramente a fraintenderne il significato.

Postato da: Dante Vialetto | 23.03.10 16:14




Vorrei tanto che i maschi italiani capissero una volta per tutte che le donne non hanno "più " bisogno di essere diffese da chichesia .Aborto legale, non solo è legge di stato, che i vari Bagnasco calpestano quotidianamente-non pagando le tasse-pretendendo privilegi inammissibili-stuprando i bambini dei credenti-ocultando cadaveri delle ragazze (probabilmente stuprate)negli ampi sottotetti delle chiese ecc. ecc.Materia di discussione non mancherebbe fino a Natale prossimo,ma visto che il tradimento dello spirito cristiano da parte delle gerarchie cattoliche sono ormai ordinaria amministrazione lascio che ognuno aggiunga le proprie esperienze al finale..Sarebbe bene che Bagnasco piuttosto che pensare alle elezioni regionali Italiane si interroghi sul perchè le chiese sono vuote,i matrimoni in chiesa si sono dimezzati negli ultimi 10 anni ed anche chi si sente cristiano dichiara di non aver affatto bisogno della chiesa..Forse se Bagnasco non distraesse la sua nobile mente con le terrene elezioni,capirebbe che il problema non è affatto aborto,ma assoluta incapacità della sua madre chiesa,dei "saccerdoti"che non solo non sono più saccenti,ma neanche dotati..Forse il Vaticano non solo ha perso la bussola,ma fatica decisamente a ritrovarla-sarà perchè ha scambiato il Dio con Mammona? Beh non credo di svelare nessun segreto-se ne sono accorti tutti ,sopratutto chi è credente davvero!! Divertente da Bagnasco diffendere la vita dell'ovulo fecondato- peccato che è un tantino incoerente con aquisto delle fabbriche di armi in Germania da parte del Vaticano!!Ah,ora credo di aver capito,se quel bambino non voluto nascesse ,avrebbe un grande onore di diventare il soldato di Dio in qualche guerra giusta!! E morire in seguito per una giusta causa?! Non fa una piega caro Bagnasco!! SEMPRE SIA LODATO!!

Postato da: v.fara | 23.03.10 16:10




Nei momenti più importanti della storia la chiesa ( anzi, la gerarchia della chiesa) ha sempre scelto la linea reazionaria e fascista. Naturalmente per i suoi interessi. Nel 1923 Mussolini venne dichiarato l'uomo della provvidenza perchè aveva sistemato la congrua ( lo stipendio) ai preti e per una serie di altri interessi. Oggi riporta in campo il discorso dell'aborto. Che cosa c'entra l'aborto con le elezioni regionali? Non è nelle competenze delle regioni di modificare la legge per l'aborto. Allora significa che i vescovi vedono queste elezioni come il momento per sconvolgere la democrazia nel paese.

Postato da: Salvatore Belcastro | 23.03.10 16:04




Ci risiamo!!! Ogni volta che ci sono le elezioni questa schiera di preti cerca sempre di condizionare il voto a favore di chi gli concede più benefici...contributi alle loro scuole a danno delle pubbliche, ici abolita per il loro immenso patrimonio immobiliare comprendente alberghi e negozi, pensione ai preti pagata da noi, esenzione dall'iva, esenzione dai costi di depurazione acque, 8xmille, e come se non bastasse un assegno annuo ben sostanzioso. A quando la revisione del concordato? Può uno Stato impicciarsi delle decisioni di politica interna di un altro Stato? Purtroppo finchè avremo dei politici che ad ogni approssimarsi di un'elezione andranno ad appecoronarsi al Vaticano saremo sempre in questa situazione.

Postato da: Roberto da Roma | 23.03.10 16:04




Postato da: Maria Azia Maggi

Gent.sig. Maria Azia Maggi, con l'attuale legge sull'interruzione della gravidanza, nessuno le impedisce di non metterla in pratica, sono scelte che io ed altri potranno condividere; però in un paese dove c'è democrazia e libertà nessuno può vietare ad altri di pensare o agire diversamente; non le sembra!

Postato da: manlio r. | 23.03.10 15:56




Sono fortemente convinto che finch'è in Italia ci sarà tanta ignoranza (in parte mancata informazione ed in parte per cretinismo genetico), sarà difficile che gli italioti si evolvano. Il secondo punto, fin tanto chè, in Italia ci sarà questo cancro della religione, fintanto ci saranno milioni di imbecilli visionari, lo stato estero del vaticano si sentirà in diritto di intromettersi nei fatti Italiani

Postato da: Petrus Marotta | 23.03.10 15:50




cosa c'entra l'aborto con queste votazioni? ogni donna deve essere libera di decidere della propria vita senza condizionamenti! l'aborto, sino a prova contraria, non è obbligatorio è solo una libera scelta e tale deve restare!!!!!!!!!

Postato da: anna maria zamparelli | 23.03.10 15:48




Si dovrebe andarci piano parlando di aborto.Trovo nel non sposare apertamente
le tesi abortiste,un salutare bagno di umiltà in una cultura arrogantemente antropocentrica..andrea

Postato da: andrea soriani | 23.03.10 15:38




Cari amici il cardinale ha ragione, la Bonino non è una candidata da scegliere, e io non la voto, lei ha sempre scelto la morte, l'eutanasia , l'aborto che io considero un male estremo, si puo stare attenti in altre maniere, io sono sposata dal 66 e non ho dovuto mai ricorrere all'aborto, stavamo attenti tutti e due. Anche questa è giustizia rispettare la vita dei bambini concepiti.Con tanta stima Maria

Postato da: Maria Azia Maggi | 23.03.10 15:38




Ottimo post dr. Donadi.

Postato da: giuliano c. | 23.03.10 15:36




Difendiamo la "laicità"? Ma Donadi, non dirmi che ti si sono seccate le radici giudaico-cristiane! Ho due sospetti:
a) Troppe "ombre"
b) Vuoi prendermi per i fondelli
----
Propendo per il secondo e quindi con la minchia che voto più IDV! Ti consiglio di non ripetere ancora la parolaccia "laicità" altrimenti la maggior parte degli IDVini, baciapile come l'87% del popolo italiano non ti dà il voto, per motivi opposti ai miei. Senti a me (© Di Pietro), di' che ti sei sbagliato e corri subito in Vaticano a baciare la sacra pantofola di Papa Prada. Così sia.

Postato da: Giuliano l'Apostata | 23.03.10 15:26




Vorrei che qualcuno mi spiegasse,mettendo in fila soggetto predicato e complemento,cosa ha a che vedere l'aborto con il governo delle regioni che,non mi risulta, abbiano competenze legislative in materia

Postato da: Giuliana Coda Bertetto | 23.03.10 15:19




Gianfranco Ravaglia, LEI e'in grado di "intendere e di volere"? si rende conto di quello che scrive? un parlamentare non puo' e non deve a mio avviso avere altri incarichi politici del tipo carica da sindaco in altri comuni, presidente di regione, parlamentare Europeo, ecc. ecc. mi riferisco sia al centro-destra che al centro-sinistra. non possono far bene da nessuna "PARTE" E' sottointeso che non voto chi e' contro ai miei "principi morali" di uomo di padre e di marito.Se la mamma della sig,ra Bonino avesse "ragionato" come la figlia, la sig.ra Bonino non sarebbe qua a rompere gli "zebedei".

Postato da: romano galli | 23.03.10 15:18




Il rappresentante del Vaticano S.p.A. (sedicenti rappresentanti di Dio sulla terra) hanno lanciato l'anatema.
L'ennesimo indecente appello da un clero ancora più indecente, a sostegno di una classe di politici sconci.

Postato da: Gianna T. - Milano | 23.03.10 15:12




Questa è una delle tante mosse scorrette per dare una stampella ad un sistema traballante. E' notizia di oggi che Bruno Vespa spiega ai lettori di 'Oggi' lo stop ai talk show Rai fino al voto per le Regionali: in nessun Paese al mondo vanno in onda programmi come Annozero "che attaccano una sola parte politica". Vergogna! Intanto calano i consumi delle famiglie: dati di Confcommercio -5,6% in 3 anni.

Postato da: ELLE GI | 23.03.10 15:08




Ma si vergognassero sti pretacci di me.rda!
Difendere la vita!?
Brutti animali, perche' non difendono i bambini, sti sporcaccioni perversi...che coraggio che hanno...in galera tutti.
Bisogna cacciare il vaticano fuori dall'Italia...magari trasferirlo in siberia.

Postato da: Mario gb | 23.03.10 15:07




Il Cardinale Bagnasco fa capire di non votare per chi è favorevole all'interruzione della gravidanza, anche se queste elezioni non hanno a che fare con certe leggi; non dice niente della moralità, dei festini e delle zoccole del capo. Per la CEI tutto ciò rientra nella normalità, visto che hanno un sacco di preti pedofili.

Postato da: manlio r. | 23.03.10 15:05




Purtroppo lo dovevate immaginare che la Chiesa avrebbe fatto sentire giustamente la sua voce contro una candidata che da sempre è stata favorevole all'aborto...sicuramente buona parte dei cattolici o non voterà o voterà la Polverini...

Postato da: Pietro Mastrototaro | 23.03.10 15:04




Comunico che si può trovare il testo di un’intervista

rilasciata da Luigi de Magistris

su vari temi (infanzia, cassa integrazione, laicismo)

alla pagina web

http://tempovissuto.blogspot.com/

Cordiali saluti,
Gianfranco Ravaglia

Postato da: Gianfranco Ravaglia | 23.03.10 14:58




Vuoi fare il prete? Senti DAVVERO la vocazione? BENE..!!! -- Allora: 1) NON devi possedere nulla - 2) Via il sesso, nel senso che ZAC! si taglia tutto e diventi eunuco - 3) Se non accetti questo, non puoi fare il prete ne la monaca. -- W Margherita Hack :) - QUI: http://www.youtube.com/watch?v=kARbmKgPeo0

Postato da: Stefano Separato | 23.03.10 14:55




Non posso commentare poiché rispetto le religioni altrui purché, a loro volta, rispettino la mia laicità.

Postato da: giovanni angelini | 23.03.10 14:49




Un cattolico è libero di comportarsi seguendo i propri valori, nessuno obbliga i cattolici ad abortire. Se sono contro l'aborto basta che non lo pratichino ed avranno la coscienza a posto. Perché i cattolici devono imporre i propri valori ai cittadini che non li condividono?
E' bene che i cattolici si rendano conto che quando una donna decide di abortire non lo fa a cuor leggero come taluni vogliono far credere: si tratta di una decisione sofferta, forse la più sofferta che una donna possa affrontare. Queste donne meritano rispetto.
La Chiesa dovrebbe innanzitutto guardare dentro se stessa: ci sono tanti modi di difendere il diritto alla vita così come ce ne sono parecchi per mortificarla. La Chiesa nel corso della sua storia si è resa colpevole di immani crimini e ancora oggi, purtroppo, si macchia di gravissime colpe. Che la smettesse dunque di voler influenzare il voto degli italiani dall'alto del proprio pulpito: non ne ha né il diritto né la credibilità.

Postato da: Edoardo Arengi (IdV Berlin) | 23.03.10 14:45




"Certo, il presidente della Cei ha tutto il diritto di esprimere la posizione della Chiesa sul tema, ma c’è una cosa che non mi convince. Cosa c’entra l’aborto con le elezioni amministrative per il rinnovo di comuni, province e regioni? Niente perché è materia di competenza nazionale. E’ evidentemente una mano tesa alle traballanti liste del centrodestra."
---
Io mi chiedo anche: cosa c'entra la chiesa cattolica con questi tizi che fanno subdolamente politica e la fanno solo per mantenere intatto il loro nefando potere su uno Stato di cui non fanno nemmeno parte? Mia nonna mussoliniana era incrollabilmente anticlericale ed è stata una delle cattoliche più convinte e convincenti che abbia mai conosciuto. Questa gente non è la chiesa, la chiesa sono le persone che credono nel cattolicesimo: questi sono solo esseri ipocriti che se ne approfittano squallidamente.

Postato da: Valeria Silvestri | 23.03.10 14:38




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